Zitat : ergster hat am 18 Mai 2010 22:39 geschrieben :

50A oder 63A Zählervorsicherung (ich nehme mal 50A an, da der untere Zähler unserer ist) --> Hauptschalter --> NEOZED Laststrenner

2 Schalter hintereinander macht für mich keinen Sinn und ist Geldmacherrei.

Zitat :

Da ich es für durchaus möglich halte, dass meine Frau die Spülmaschine anwirft, dabei kocht und ich duschen gehe, finde ich die 35A in dem Lasttrenner nicht gerade Sinnvoll.

Unsinn, das reicht dicke. Es gibt sogar Gegenden in denen gibbet nicht mehr als 35 A im HAK.

Zitat :

Gibt es eine Vorschrift, die diesen bei der vorhanden Installation verlangt?

Kann sein, es macht aber Sinn.

Zitat :

Ich würde ihn gerne gegen einen 2. FI für die Wohnung ersetzten.

Der käme dahinter.

Lutz

Irgendwie widersprichst du dir.

Den Lasttrenner in der UV halte ich, wie du, für Geldmacherei des damals ausführenden.
Weiter unten schreibst du, es könnte eine Vorschrift geben, das dieser dort sein muss und das es Sinn "macht". Welchen denn?

Und das ne Schmelzsicherung ne gute Portion überlast verträgt ist klar, aber 35A i.v.m. nem DLH? Und die verbauten B32 dürften wohl auch eher nicht Selektiv zu den GL 35A sein.

Und den 2. FI kann ich nicht hinter den Laststrenner setzten, denn wie man sieht ist die Verteilung ziemlich voll. Deshalb soll der ja entfallen.

@Teletrabi:

Die ist nicht für den Kühlsckrank, Dachboden zu der Wohnung gibts nicht, Keller hat ne eigene im Zählerschrank, WW Speicher unter der Spüle hab ich ja gefunden, Telefonanlage gibt es nicht, die Antennenanlage für alle 4 Parteien hängt auf dem Dachboden.

Da die Leitung dazu nach unten aus der UV gehend in den Leitungsschacht führt, wäre eine Steckdose die ich nicht finden kann, ohne die EBK auszubauen, dass wahrscheinlichste, aber das werde ich nicht machen.

Ich habe gestern auf alle Steckdosen und Schalter die ich gefunden habe mit dem Bleistift die Nummer der zugehörigen Sicherung draufgeschrieben, von daher habe ich auch keine vergessen die ich sehen kann.


[ Diese Nachricht wurde geändert von: ergster am 19 Mai 2010 7:24 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: ergster am 19 Mai 2010 7:25 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: ergster am 19 Mai 2010  7:27 ]

Ich sehs schlecht, ist die PE Schiene hinter der N Schiene ? Ist die N Schiene in der Mitte getrennt, bzw. lässt diese sich trennen so dass man 2 seperate N Schienen hat ?

Und von was kommt der Schaden an den LSS des DLE ? sind das B32 Automaten ?

Aber weil es oben jmd erwähnte: Theoretisch (laut Kennlinien) sind neue LSS (Hager u. ABB) B32 bis zu einem Kurzschlussstrom von 800 A selektiv zu 35 A Schmelzsicherungen. Über 800 A Kurzschlussstrom sind aber in einer "gewöhnlichen" Wohngegend und Wohnungsinstallation selten anzutreffen oder ?
Wie sieht die praktische Erfahrung bezüglich Selektivität aus ?

Gruß Kai

[ Diese Nachricht wurde geändert von: kaidegen am 19 Mai 2010  9:52 ]

Ja, die PE Schiene ist hinter der N Schiene. Auf gleicher Ebene wie letztere gibt es aber über den DLH LS noch 5 freie N Klemmstellen die N -FI beschriftet sind. Diese würden mir ja reichen.

Es sind B32A für den DLH. Den Schaden kann ich nur vermuten.

Unser Vermieter sagte, irgendwann hat sein o.g. Bekannter einen angeblich defekten LS gegen das DÜWI Teil getauscht und an einem anderen LS eine Schraube festgezogen, da die zugehörige Klemmstelle lose war.
Entweder sah das damals schon so aus, oder der Schaden ist neu, weil der DÜWI LS etwas größer ist als die Möller und deshalb die Kammschine nicht mehr ganz in die Möller LS rein geht.

Und zu den 35A: Eigentlich ist es mir Wurscht, ich will den Lasttrenner eben gerne rauswerfen und an die Stelle einen 2. FI setzten. Ich will nur vorher sicher gehen ob es nicht irgendeine neuere Vorschrift gibt die verlangt, dass so ein Teil oder etwas vergleichbares da sein muss. Die meisten Wohungen die ich kenne, haben keine vergleichbare Abschaltmöglichkeit in der Verteilung.



[ Diese Nachricht wurde geändert von: ergster am 19 Mai 2010 11:37 ]

Ja, also dass mit dem größeren Automaten ist absoluter Pfusch.

Hätte auch blöder ausgehen können.

Nun denn...

Nein verlangt wird das nicht... wurde wohl nur verbaut um die Wohnung auch im UV durch 1 Schalter spannungsfrei zu schalten... an sich nicht notwendig.

Allerdings ist der nächst-selektive überlastschutz dann die NH unter dem Zähler und ehrlichgesagt, würde ich da dann keine 50A drin lassen...

Also meine Meinung:
Neozed Lasttrenner unten im HV statt dem Schalter rein (wenn dus ganz modern haben willst, SLS für Hutschine)
ODER
die NHs unterm Zähler durch 35er (max 40er) ersetzen.

(wobei ich ersteres besser finde, da Neozed auch von Laie ersetzbar)

und DANN erst an die Stelle nen FI...

Normal siehts ja so aus, dass man im HAK irgendwas mit 50/63/80 drin hat, dann 40er SLS > 40er FI > LSS (ggf. 2. oder 3. FI mit weiteren einteilungen)

Man kann zwar schon einiges deuten aber mach mal bitte bei Gelegenheit noch n detailfoto in höherer Auflösung vom UV... sind die unteren LS zusammengebrückt oder haben die auch Drehstrom? Der FI momentan für gesamte LSS oder nur obere Reihe?

Und was zum Geier habt ihr dann im HAK, wenn schon Wohnparteien mit 63 abgesichert sind?!

Zitat : Teletrabi hat am 18 Mai 2010 23:48 geschrieben :

Nr 16: Kühlschrank? Dachboden? Kellerabteil? Warmwasserpsicher unter Spülbecken? Mikrowelle oder separat angeschlossener Backofen? Telefon- oder Antennenanlage?

evtl. Steuerspannung für den DLH?
kennst jemand der dir n leitungssucher mit Tonsignal leiht?


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[ Diese Nachricht wurde geändert von: djtongi am 19 Mai 2010 12:31 ]

Schon mal gut zu wissen das der Lasttrenner nicht gebraucht wird.

Den Lasttrenner in den Zählerschrank zu bauen ist sicher nicht die schlechteste Idee, aber der Vorzählerbereich ist Verplomt und das wird mir dann doch zuviel Aufwand da freizuschalten.

Auch sehe ich nicht, was gegen die 63A spricht, in die Wohnungen führen 5X 16mm² und da die TAB ja inzwischen 63A verlangt ist das eigentlich in allen neuen Anlagen so, die ich bisher gesehen hab (nur eben mit SLS anstelle der NH). Und killen werden wir ne 50er oder 63er NH garantiert nicht.

Was im HAK ist weiß ich nicht, wird ber bei nem Haus mit 4 DLH etwas mehr sein. Reinschauen ist nicht so einfach, der ist von außerhalb des Hauses durch eine Klappe zugänglich für die ich mir erst einen Schlüssel bauen müsste.

Im EFH meiner Eltern, welches keine E Heizung oder DLH hat, sind 1976 schon 3X 80A in den HAK gekommen.

Wie ich im Öffnungspost beschrieben habe, hängen alle Stromkreise an dem vorhandenen FI, von daher ist das Argument der zentralen Abschaltmöglichkeit auf den Lasttrenner in diesem Fall nichtmal anwendbar.

Die Sicherungen neben dem FI hängen auf einem Außenleiter, ist aber ansich egal, da ich sowieso alles umsortieren muss.

Ne Steuerspannung hat der DLH nicht, ich hab die Abdeckung runter gehabt. Nach nem Leitungssucher müsste ich mal in der Firma fragen, hab ich auch schon dran gedacht, aber wichtig kann es nicht sein wenn alles ohne diesen Kreis funktioniert.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: ergster am 19 Mai 2010 13:16 ]

es geht halt darum, da etwas selektivität reinzubringen...
Die NHs zu entfernen dürfte doch kein Problem darstellen. Da kommt nur der Fuzzy von den Stadtwerken vorbei und verplombt neu... du willst/musst das naher soweiso vom Fachbetrieb prüfen lassen, und der muss dazu auch erstmal spannungsfrei schalten...

Entweder ganz oder garnicht, sonst hättest gleich den B16-Bomber im Ruhestand rufen können


Im übrigen: Die TAB schreibt ledigleich vor, dass Wohnungen mit 63A Anfahrbar sein müssen! Nicht dass alle mit 63A Abgesichert werden.
und das geht, je nach Verlegeart, auch mit 5x10mm²!
http://www.wuest-electronic.de/Kabelbelastung.pdf
(seite 3, wobei die da von Dauerlast und Auslösevorrichtungen von 1,45fach von I ausgehen.. sprich B, C,... Automaten (SLS ist 1,05-1,2 fach)

Oft macht es mehr sinn, eine Wohnung deutlich geringer abzusichern, um selektivität zu haben. Wenn die Wohnung seither mit 3x35A Neozed funktionierte, tut es dann ein 40A SLS auf jeden Fall auch.

Zudem hast du dann gleich einen Überlastschutz für den FI
Und der Fall, dass jemand ein Bad füllt, den Herd mit allen Platten und Backröhre nutzt und dann noch die waschmaschine auf 95°c Kochwäsche läuft, ist ziehmlich gering.

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: djtongi am 19 Mai 2010 14:11 ]

1. DüWi Schrott Bitte ENTFERNEN die sind ganz großer mist.
2. Wir hatten lange Zeit noch 3x25A Als Panzersicherung, und bei 2Backöfen die teilweise zugleich im Dauerbetrieb liefen ist in den knapp 20Jahren noch nie eine Sicherung geflogen. Seit kurzer Zeit haben wir 3x50A als Hauptsicherung.

Und dieser Schmorschaden

So, der Verteiler ist fertig, die unbekannte Zuordung für die eine Sicherung fand dann doch in Form einer Steckdose halb hinter dem Küchenschrank für den Kühlschrank und war auch genau dafür gedacht.

Hab halt überall geschaut aber nicht knapp unter er Decke

Bilder vom neuen gibts im Sicherungskastenfred.