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BID = 764521
Der wahre Wolle
Gelegenheitsposter
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Hallo Elektroniker,
ich möchte einen Dämmerungsschalter für meinen Warmluftkollektor bauen.
Also wenn die Sonne nicht mehr auf den Kollektor scheint, soll die Elektronik im Kollektor (Temperaturmessung, Temperaturdifferenzschalter, Lüfter usw.) abgeschaltet werden. Da das ganze aus einem Akku (7,2 Ah)gespeist wird, soll die Anlage nur bei Sonneneinstahlung aktiv sein.
Der Verbrauch des Dämmerunsgschalter sollte kleiner als 1mA sein.
Derzeit habe ich diese Schaltung probiert:
Als Fotowiderstand verwende ich diesen:
http://www.reichelt.de/Fotodioden-e.....98d56
Doch der gemessene Strom beträgt um die 8mA, was mir noch zu viel ist.
Habt Ihr eine Idee oder Vorschlag was ich noch versuchen könnte, um den "Stand-By" Strom zu verringern?
Achja, dass das Symbol für einen Transistor ist und nicht für einen MosFet, weiß ich natürlich.
Danke!
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Der wahre Wolle am 8 Mai 2011 20:28 ]
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Der wahre Wolle am 8 Mai 2011 20:35 ] |
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BID = 764526
Peda
Schriftsteller
Beiträge: 891
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Naja verwende als Komparator einen OpAmp der damit zurecht kommt, wenn die Eigangspotentiale nahe der pos. Versorgungsspannung liegen.
Dann definiere die Umschaltschwelle nahe der pos. Versorgung und vergrößere den Widerstand in Reihe mit dem Fotowiderstand.
_________________
Do you have Math Problems ?? Then call 0049-0800 sin(lg((10^45*tan(56))/(f(0)'->(45x^3/3x^2*3x^7))) |
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BID = 764534
perl
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Eigentlich brauchst du gar keine Fotozelle, denn es genügt, wenn du die Polarität der an der Rückstromdiode anliegenden Spannung auswertest.
P.S.: Ich sehe gerade, dass du gar keine Photovoltaik betreibst. 
Dann dürfte es richtiger sein, den Temperaturunterschied zwischen Kollektor und Umgebungsluft auszuwerten.
Dazu sollten sich Gasthermometer gut eignen.
Z.B. ein Membranschalter, der auf den Differenzdruck von zwei bei den verschiedenen Temperaturen sich befindlichen Luftkammern reagiert.
P.P.S:
Wenn du dir nicht den unglücklichen Photowiderstand ausgesucht hättest, sondern eine Photodiode, könntest du die Schaltung mit einem MOSFET oder Darlingtontransistor auch ganz ohne Dunkelstrom aufbauen ...
[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 8 Mai 2011 21:24 ]
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BID = 764546
Der wahre Wolle
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@ Perl:
Wie würde die Schaltung mit Fotodiode aussehen?
Kann ich die Schaltschwelle dann immernoch einstellen?
Grüße
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BID = 764559
perl
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Eine Photodiode stellt i.W. eine Stromquelle dar.
D.h. dass der Sperrstrom von der angelegten Sperrspannung nahezu unabhängig ist und nur von der Intensität des eingestrahlten Lichts abhängt.
Größenordnungsmäßig liegt der Sperrstrom bei etwa 0,5A/W.
Damit kannst du den Spannungshub abschätzen, der sich an einem mit der Photodiode in Reihe geschalteten Arbeitswiderstand ergibt.
Den Eingangsstrom deines CMOS-Triggers kannst du vernachlässigen, aber nicht dessen Schaltschwellen bei 1/3 und 2/3 der Betriebsspannung.
Wegen des relativ großen erforderlichen Spannungshubs ist die Schaltung des Arbeitswiderstands als Potentiometer hier unzweckmäßig, besser man verwendet es als einstellbaren Widerstand.
Wenn du auf die Schaltflanke verzichten kannst, die der Trigger erzeugt, kannst du mit dem Photostrom auch große MOSFETs direkt ansteuern.
Je nach Typ fangen die bei U GS von etwa 1,5..3V an zu leiten und damit lässt sich auch hier der erforderliche Lastwiderstand zwischen Source und Gate abschätzen.
P.S.:
Zitat :
| | Da das ganze aus einem Akku (7,2 Ah)gespeist wird, soll die Anlage nur bei Sonneneinstahlung aktiv sein. |
Wie kommt denn der Strom in den Akku?
Der Lüfter wird ja auch einiges verbrauchen.
Wenn dafür eine Solarzelle verwendet wird, könnte man ja auch dort die Rückstromdiode anzapfen.
Außerdem:
8mA Dunkelstrom ist auch bei deiner ursprünglichen Schaltung viel zu hoch.
Du musst da einen Fehler gemacht haben.
Möglicherweise ist der Ausgang eines der unbenutzten Gatter nach Vdd oder Vss kurzgeschlossen.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 8 Mai 2011 22:50 ]
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BID = 764643
Der wahre Wolle
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@ Perl:
Das mit der Hystereese finde ich ganz praktisch, da wenn mal die Sonne durch Wolken kurz oder teilweise verdeckt ist (der Kollektor aber im inneren noch Warm), die Anlage nicht gleich abgeschaltete wird.
Habe alle ungenutzten Eingänge mal auf GND gelegt und der Strombedarf bei vollständiger!! Abdunkelung des Fotowiderstandes beläuft sich jetzt auf ca. 1,9 µA!!! Wenn der VDR direkt in die Sonne gehalten wird, messe ich ca. 3 mA.
Was mach ich mit den unbenutzten Ausgängen? Offen lassen oder auf Vdd legen? Wenn ich diese auf GND lege gibt es natürlich nen Kurzen im Gatter.
Danke!
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BID = 764658
dirk-cebu
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Unbenutzte Ausgänge immer offen lassen!
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BID = 764672
hajos118
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Zitat :
dirk-cebu hat am 9 Mai 2011 16:42 geschrieben :
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Unbenutzte Ausgänge immer offen lassen!
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Schmarrn!
Bei C-MOS kann dies zu hohen Strömen auf Grund undefinierter Pegel führen!
Wer Angst hat, daß zu hohe Ströme fließen, kann die Eingänge per Pull-up oder Pull-down auf definierten Pegel bringen. Bei C-MOS dürften Werte von x00 kOhm funktionieren...
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Interpunktion und Orthographie dieses Beitrags sind frei erfunden.
Eine Übereinstimmung mit aktuellen oder ehemaligen Regeln wäre rein zufällig und ist nicht beabsichtigt.
Wer einen Fehler findet, darf ihn behalten!
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BID = 764677
dirk-cebu
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Unbenutzte AUSGÄNGE (nicht Eingänge), Du Blindfisch! Wer lesen kann, ist deutlich im Vorteil! Etwas mehr Hirnschmalz investieren...
[ Diese Nachricht wurde geändert von: dirk-cebu am 9 Mai 2011 17:57 ]
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BID = 764680
HansG
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Zitat :
hajos118 hat am 9 Mai 2011 17:37 geschrieben :
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Schmarrn!
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Die Frage bezog sich auf Ausgänge! Ausgänge bekommen immer einen definierten Pegel, der sich nach der Beschaltung der Eingänge und der Logik richtet. Es kann daher sehr tödlich für die ICs werden, wenn sie direkt auf ein Potential gelegt werden.
Offene Eingänge sollten jedoch immer auf definiertes Potential gelegt werden, was da sinnvoller ist, hängt von der Eingangslogik der verwendeten ICs ab.
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Supportanfragen per PN oder Mail werden ignoriert.
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BID = 764682
hajos118
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Zitat :
dirk-cebu hat am 9 Mai 2011 17:54 geschrieben :
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Unbenutzte AUSGÄNGE (nicht Eingänge), Du Blindfisch! Wer lesen kann, ist deutlich im Vorteil! Etwas mehr Hirnschmalz investieren...
[ Diese Nachricht wurde geändert von: dirk-cebu am 9 Mai 2011 17:57 ]
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Stimmt!
hab's überlesen!
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BID = 765814
Der wahre Wolle
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@ Perl:
Ich will in den nächsten Tagen mal wieder bei Reichelt bestellen.
Da möchte ich die Varinate mit der Fotodiode mal aufbauen.
Doch leider weiß ich nicht, welcher die passende für meinen Zweck ist  ...
Als MosFet verwendet ich diesen (hab ich auf Lager):
http://pdf1.alldatasheet.com/datash......html
Dachte eventuell an diese Fotodiode:
http://www.reichelt.de/Fotodioden-e.....98d56
Da die Teile nicht so billig sind, will ich halt nicht die falsche Diode kaufen...
Danke für eure Hilfe!
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