Hier die LT-Spice Schaltung. Simulieren funktioniert nicht wirklich, da ich weder Auflade noch Entladevorgänge sehe :/

Zitat :

Simulieren funktioniert nicht wirklich

Das hat auch mehrere Gründe.
1.: Du hast eine Simusquelle
2.: Es ist keine Frequenz für diese Quelle abgegeben
3.: LEDs werden nie direkt parallel geschaltet
4.: Ist die Schaltung (wie ich mir schon gedacht habe) sowieso falsch
Füge mal eine Pulsquelle ein, dann siehst du es.

Wenn du einen vernünftigen Sonnenaufgang simulieren willst, wird das etwas aufwändiger.
Eine Möglichkeit wäre eine PWM-Quelle automatisch veränderlichem Tastverhältnis (hört sich jetzt komplizierter an, als es eigentlich ist).
Bei Gelegenheit kann ich ja mal einen entsprechenden Schaltplan einstellen.




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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Offroad GTI am 21 Okt 2012  9:54 ]

Damit kannst Du nur einen Sonnenuntergang sumulieren.
Der Kondensator muss parallel zu den LED.

Richtig funktionieren wird das so aber auch nicht denke ich.
Da ist eine Ansteuerung per PWM sinnvoller.

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mfg
Rasender Roland

So funktioniert das überhaupt nicht.
Nimm nur eine Leuchtdiode, mehrere parallel ist schlecht.
Kondensator parallel zur Diode, vor dem Ganzen den Widerstand und dann an die Spannungsquelle anschliessen.
So funktioniert es nur theoretisch.
Hast Du mal überlegt, wo Du einen Kondensator mit 0,225F kaufen kansst?

- upps, @ Offroad GTI war schneller


Rafikus

Zitat :

Füge mal eine Pulsquelle ein, dann siehst du es.

seht schon besser aus, danke

Zitat :

LEDs werden nie direkt parallel geschaltet

Was meinst du damit? Ich habe doch den Vorwiederstand (200 Ohm)

Zitat :

Kondensator parallel zur Diode, vor dem Ganzen den Widerstand und dann an die Spannungsquelle anschliessen. So funktioniert es nur theoretisch.

Dann lädt der Kondensator sich laut Simulation in ca. 2 sek komplett auf. Wenn ich den Vorwiderstand größer mache habe ich dann am Ende bestimmt zu wenig Strom für die LEDs.

Zitat :

Hast Du mal überlegt, wo Du einen Kondensator mit 0,225F kaufen kansst?

2 von denen parallel müsste doch dann gehen. Dann hba ich eben nur 0.2F und somit ein Tau von 40sek
http://www.conrad.de/ce/de/product/.....=list

Zitat :

Wenn du einen vernünftigen Sonnenaufgang simulieren willst, wird das etwas aufwändiger. Eine Möglichkeit wäre eine PWM-Quelle automatisch veränderlichem Tastverhältnis (hört sich jetzt komplizierter an, als es eigentlich ist).

Ich weiß leider weder was das ist noch wie es funktioniert. Was kostet das denn ca.?

Zitat :

Was meinst du damit? Ich habe doch den Vorwiederstand (200 Ohm)

Mit direkt meine ich es so, wie du es gezeichnet hast, und so ist es falsch.

LEDs sind stromgesteuerte Bauelemente mit gewissen Parameterschwankungen. Der Strom wird sich also nie gleichmäßig über die LEDs verteilen.

Zitat :

Was kostet das denn ca.?

Die Bauteile werden wohl nicht mehr als 5 Euronen kosten.




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Zitat :

Mit direkt meine ich es so, wie du es gezeichnet hast, und so ist es falsch. LEDs sind stromgesteuerte Bauelemente mit gewissen Parameterschwankungen. Der Strom wird sich also nie gleichmäßig über die LEDs verteilen.

Wie wäre es dann richtig?? Noch einen Widerstand?

Zitat :

Die Bauteile werden wohl nicht mehr als 5 Euronen kosten.

Klingt sehr gut! Kannst du mir evtl. einen Link von so einem Regler schicken? Dann kann ich mich da bisschen einlesen.

Zitat :

Wie wäre es dann richtig?? Noch einen Widerstand?

Nicht einen, sondern für jede LED einen eigenen.

Zitat :

Kannst du mir evtl. einen Link von so einem Regler schicken?

Einen fertigen Regler dafür kenne ich jetzt ad hoc nicht.
Aber im Prinzip funktioniert es so:
Du gibst ein Sägezahnsignal (bestimmt die PWM-Frequenz) und ein Rampensignal (bestimmt die Sweep-Zeit von 0...100% Einschaltzeit) auf einen Komparator. Am Ausgang erhältst du dann das gesweepte PWM-Signal.
So sieht das dann schematisch aus: Für den Sägezahn und die Rampe braucht es dann noch entsprechende Generatoren. Dies sind aber auch nur recht einfache OPV-Schaltungen.




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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Offroad GTI am 21 Okt 2012 10:47 ]

Ich glaube das übersteigt meine Fähigkeiten

Ich bin durch Zufall noch auf eine recht interessante Schaltung gestoßen.
Ich weiß zwar nicht genau wie sie funktioniert, aber das Simulationsergebnis sieht gut aus.
Was meint ihr dazu?

Zitat :

Was meint ihr dazu?

Die Schaltung eignet sich nur bedingt.
Das erste Problem liegt gleich wieder in der Simulation. Du hast nämlich keinen Transistor und keine LEDs spezifierit. Das Simulationsergebnis gleicht also eher dem einer

Wie viele LEDs sollen eigentlich zum Einsatz kommen?
Abhängig davon kann es passieren, dass der Transistor nicht mehr in Sättigung gerät (Basisstrom wird nicht groß genug) und dementsprechend viel Verlustleistung umsetzt.

Außerdem benötigst du bei LEDs den vierfachen Strom um sie (für´s menschliche Auge) doppelt so hell leuchten zu lassen.
Viele LEDs erreichen weiterhin schon bei geringen Strömen eine beachtliche Helligkeit, weshalb deine berechnete Zeitkonstante wohl zu klein ausfallen wird.

Alles in allem würde ich diese Schaltung nicht empfehlen.

Etwas besser funktioniert die Geschichte mit MOSFETs, weil die eben keinen Steuerstrom benötigen, sondern nur eine Steuerspannung.
Allerding ist dies auch wieder etwas diffizil, weil die Einschaltzeit stark von der Betriebsspannung abhängt. Außerdem müssen R1..3 genau an den verwendeten MOSFET angepasst werden.
(Parametersimulation der Betriebsspannung: grün=8,7V ;blau=8,8V usw.)

Sie ist damit also auch nicht wirklich gut geeignet.



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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Offroad GTI am 21 Okt 2012 14:03 ]

Ich habe interessante Bastelvorschläge zur PWM gefunden!

http://www.atx-netzteil.de/pwm_mit_tl494.htm
Der verwendete Schaltkreis TL494 kostet deutlich unter 1 Euro. Interessant ist der 4. Schaltplan, weil er einen offenen Steuereingang hat. Da kann man einen Kondensator anschließen, der langsam aufgeladen wird, die Steuerspannung liefert. Statt des Motors schließt Du beliebig viele LEDs an, die über Vorwiderstände parallelgeschaltet sind. Bei wenigen LEDs kannst Du auch auf den MOSFET verzichten, wie in Schaltbild 1 gezeigt.

DL2JAS

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mir haben lehrer den unterschied zwischen groß und kleinschreibung und die bedeutung der interpunktion zb punkt und komma beigebracht die das lesen eines textes gerade wenn er komplizierter ist und mehrere verschachtelungen enthält wesentlich erleichtert

Es geht sogar noch etwas einfacher, mit einem NE555 als spannungsgesteuerten astabilen Multivibrator: AMV




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