es ist nur fraglich ob der Transistor auch den Taster schaltet? Nimm da Minirelais und fertig, da bist Du immer auf der sicheren Seite.

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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

Edit sagt gerade du schießt mit Kanonen auf Spatzen selbst bei einem Relais reichen 100mA locker
Und die kann der EIB auch liefern (24 bis 27 Volt )


[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 10 Feb 2010 23:25 ]

Hallo,

Danke für eure Hilfe. Dann werde ich meine Schaltung mit Relais aufbauen. Warum würde denn der Transistor im Optokoppler nicht schalten?

Manuel

Sagt dir Uce sat was ?wenn nicht google mal

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Jetzt habe ich überhaupt erst das DB des MT0.1 gefunden.
Vorher ist es mir irgendwie durchgegangen und ich habe nur das DB des EIB-Krimskrams gesehen.
Deswegen wundte ich mich ja auch, warum der versteckt werden sollte.

Der Ausgangstransistor des Sensors, ein N-Kanal-MOSFET, schafft eine Schaltleistung von 45V, 500mA. Steht im Datenblatt.
Das reicht bei weitem um Relais anzutreiben oder LEDs in Asche zu verwandeln.
Und der Transistor im Optokoppler kann natürlich auch das EIB-Dings treiben. Man muss natürlich auf die Polarität achten.

Also wo ist da noch ein Problem?

Hallo Perl,

du schreibest:

Zitat :

Und der Transistor im Optokoppler kann natürlich auch das EIB-Dings treiben. Man muss natürlich auf die Polarität achten. Also wo ist da noch ein Problem?

Dein Vorredner schreibt es könnte zu Problemen kommen. Kannst du mir ein Optokoppler empfehlen womit ich das machen kann ?

Ist meine Schaltung ansonsten denn IO. ?

Danke für eure gute Hilfe

Wichtig wäre es vor allem zu wissen welche Variante des MT0.1 du hast.
Es gibt ja offensichtlich 6 verschiedene, wobei du einen mit N-MOSFET haben solltest.
Besorg dir mal das vollständige Datenblatt, nicht nur die erste Seite davon!
Falls das also ok ist, dann:

Der von dir vorgeschlagene PC847 ist ok, falls du wirklich vier Optokoppler brauchst. Mit nur einem Optokoppler im Gehäuse heißt er PC817.
Den Strom für die LED des Optokopplers solltest du mit 2..10mA wählen. Bei 5V Versorgungsspannung ergibt sich daraus ein Vorwiderstand R2 von 1,8kOhm bis 390 Ohm.
Wenn du den größeren Wert nimmst, kannst du sogar ohne den 7805 auskommen (aber natürlich nicht ohne Gleichrichter und Siebelko), wenn du R1 entsprechend der im Datenblatt des MT0.1 gemachten Vorgaben wählst.
Rechne damit, dass die Spannung am Siebelko C1 gut 1,5 Mal so hoch ist, wie die Nennspannung des Trafos!

Wenn du aber den 7805 verwendest, dann entfällt R1 ganz.
Auf die Diode am Regler kannst du auch verzichten, die käme erst ins Spiel, wenn du auf der Eingangsseite des Reglers einen Kurzschluss machen wolltest und auf der 5V-Seite große Elkos vorhanden wären. Beides ist ja nicht der Fall.

Für den Siebelko C1 solltest du 47µF..100µF nehmen, mit einer Spannungsfestigkeit von mindestens der doppelten Trafospannung. Den unbenannten Widerstand davor brauchst du nicht, aber eine Sicherung auf der Primärseite des Trafos kann nicht schaden.



[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 11 Feb 2010 13:30 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 11 Feb 2010 13:32 ]

Hallo Perl,

danke für dein ausführliche Antwort.
Eine Frage habe ich noch zur Gleichrichterschaltung.
Ich möchte gerne eine UB Spannung von 12VDC haben.
Dann muss ich doch ein Trafo bestellen, der sekundärseitig 18V hat, oder? Denn ich muss ja mit dem Effektivwert rechnen? 18/Wurzel2 = 12,73V DC. Dann noch mit dem Spannungsregler 7912 auf 12V bringen.
Oder hebe ich dann die Spannung mit c2 wieder an ?

Verstehe ich das so richtig ?

Manuel

Zitat :

Dann muss ich doch ein Trafo bestellen, der sekundärseitig 18V hat, oder? Denn ich muss ja mit dem Effektivwert rechnen? 18/Wurzel2 = 12,73V DC. Dann noch mit dem Spannungsregler 7912 auf 12V bringen. Oder hebe ich dann die Spannung mit c2 wieder an ?

Bei den Trafos wird als Ausgangsspannung stets die Effektivspannung bei Nennlast mit einem ohmschen Widerstand angegeben.
Die Spitzenspannung am Ladeelko ist also mindestens 1,4 mal höher.
Hinzu kommt noch ein Faktor, der den Innenwiderstand des Trafo berücksichtigt, weil ja die Ausgangsspannung im Leerlauf etwas ansteigt. Bei großen Trafos sind das etwa 5%..10%, bei kleinen Printtrafos auch durchaus 30%.
Wenn du dann noch berücksichtigst, dass auch die Netzspannung von 230V um 7% überschritten werden kann, kommst du für die erforderliche Spannungsfestigkeit des Siebelkos auf etwa die doppelte Trafonennspannung.

Da du ja nur wenig Strom entnimmst, wird die Spannung am Ladeelko nicht viel unter der Leerlaufspannung liegen, sodaß wahrscheinlich sogar ein 12V Trafo ausreicht, denn der 7812 braucht etwa 2V "für sich"
Mit einen 15V oder 18V Trafo bist du jedenfalls auf der sicheren Seite.

Warum aber willst du überhaupt den 7812 verwenden und nicht den 7805?


P.S.:
Du könntest übrigens eine (rote) LED in Reihe zur LED des Optokopplers schalten.
Dann kannst du zur Kontrolle unmittelbar, auch ohne EIB, sehen, ob der Taster aktiviert ist.


[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 11 Feb 2010 14:13 ]

Hallo Perl,

natürlich kann ich auch 5V nehmen. Habe aber den 7812 noch hier liegen. Aber die kosten ja nicht die Welt. Den 4fach Optokoppler nehme ich deshalb weil ich 6 Taster verbauen möchte und somit auch 6 Optokoppler gebrauche. Wie kann ich denn die Leistung vom Trafo berechnen? Muss ich alle Wiederstände (1/4 Watt) + MT0.1 ?

Ich denke das ich doch mit 1VA auskommen könnte? Wie gesagt sind 6 Taster.

Wenn ich eine Led paralell schalte dann muss ich nicht mit 20mA rechnen sondern mit 40mA.

Mfg Manuel

Zitat :

Wenn ich eine Led paralell schalte dann muss ich nicht mit 20mA rechnen sondern mit 40mA

Ich habe ja auch nichts von parallelschalten gesagt.
Einfach hinschauen!

Zitat :

denke das ich doch mit 1VA auskommen könnte? Wie gesagt sind 6 Taster

Rechnerisch ja, wenn du so einen kleinen Trafo findest, aber es ist knapp, weil bei C-Last durch die impulsweise Stromentnahme aus dem Trafo die Wicklung höher belastet wird, als es dem Gleichstrom entspricht.
Andererseits werden ja auch wohl nicht alle Taster gleichzeitig und dauerhaft ansprechen.

1/4-W oder 1/8-W Widerstände sind ok. Die Spannung am MT0.1 wird sich bei etwa 7V einstellen; stell dir vor, dass da eine Zenerdiode drin ist.
Dadurch, und durch den Vorwiderstand, ist die Dauerstrombelastung gegeben.
Der Ausgangsstrom fliesst ja nur relativ kurz bei der Aktivierung. Wenn jemand seine Butterbrote auf den kapazitiven Sensor legt, merkt der das sowieso nicht.

Hallo Perl.

ich werde morgen mal die Schaltung neu Aufzeichnen. Würdest du für mich dann die richtigkeit Prüfen ?

Mit Reihenschaltung habe nun auch gelesen.
Natürlich bleibt der Strom bei einer Reihenschaltung gleich.

Danke

Hast du geklärt, ob du den richtigen Typ von Sensor hast, bzw. was die Unterschiede der 6 Versionen sind ?

Hallo Perl,

ich habe diesen hier:

MTO.1P-NR

In der Liste siehst du alle sechs Varianten (Im Anhang)

PDF anzeigen