Zitat :

Bist du dir sicher, dass du weißt, was du überhaupt berechnen willst?

Ich möchte einfach nur wissen welcher Energiegehalt in einer Sinuswelle ist und mit einer späteren Sinuswelle „vergleichen“.

Gruß

Dann wirst du wohl oder übel einen µC und zwei Analogwandler benötigen. Denn die Leistung ist das Produkt aus Spannung *Strom und beide sind Sinusförmig. Dazu kommt noch das eine Sinuswelle eine Frequenz hat, bei unseren üblichen 50 Hz dauert eine Periode genau 20ms!

So die Anlalogwandler liefern dir immer nur die aktuellen Werte zum Zeitpunkt der Messung . dies miteinander Multipliziert ergeben die Momentanleistung und wenn du alle Momentalleistungen über 20ms addierst erhältst du schlussendlich die Scheinarbeit einer Periode! Den Strom und Spannung können gegeneinander Verschoben sein!
Der AD 633 übernimmt die Analog -Digitalwandlung von Spannung und Strom und bildet daraus das Produkt bei jeder Messung. Anschließend wird am Ausgang 7 die Summe der Messungen über den 10 k R und den Elko gebildet. Diese Summe zeigt das Multimeter an . Und das fortlaufend! Wenn du also nur eine Periode messen willst fehlt noch die Steuerung, denn du willst ja eine Periode messen , den Wert Abspeicher und als 8 bit Zahl ausgeben . Nach Ablauf von zb 9 Perioden wird die nächste Messung gestartet und wieder abgespeichert so kannst du die Messungen vergleichen! Alternativ kannst du auch über 20ms die Ausgangswerte in den µC schreiben dort die Werte addieren und ausgeben! Jede neue Auswertung darf aber erst nach vielfachen von 20ms starten! Denn du hast jeweils nach 10ms einen Wert von 0 !

_________________
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 21 Okt 2017 21:04 ]

Zitat :

wissen welcher Energiegehalt in einer Sinuswelle ist und mit einer späteren Sinuswelle „vergleichen“.

Ahja....

Sag doch mal genau, was das werden soll, wenn es fertig ist.




_________________
Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

Wieder voll daneben!

Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 21 Okt 2017 20:42 geschrieben :

...die Anlalogwandler liefern dir immer nur die aktuellen Werte zum Zeitpunkt der Messung . dies miteinander Multipliziert ergeben die Momentanleistung und wenn du alle Momentalleistungen über 20ms addierst integrierst, erhältst du schlussendlich die Scheinarbeit einer Periode! ...

Mumpitz! Das ergibt die Wirkarbeit. Die Scheinarbeit gibt es, wenn man die Effektivwerte erst nach der Erfassung multipliziert.

_________________
„Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist.“
(Hanlon’s Razor)

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Ltof am 21 Okt 2017 20:58 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Ltof am 21 Okt 2017 20:59 ]

Du hast aber keine Effektivwerte sondern immer nur Momentanwerte der Spannung und des Stromes und diese Werte werden multipliziert und ergeben somit das Produkt aus Spannung und Strom also die Momentanleistung! Und wenn ich diese Werte Addiere bleibt das die Summe der Momentanleistung. Das sagt aber nichts darüber aus ob das eine Wirk oder eine Blindleistung ist nur das eben eine Scheinleistung ist. Beim integrieren wird dagegen die Verschiebung von Spannung und Strom berücksichtigt und du erhältst entweder die reine Blindleistung oder die Wirkleistung.

_________________
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

_________________
„Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist.“
(Hanlon’s Razor)

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Ltof am 21 Okt 2017 21:29 ]

Nur mal zum nachdenken bei der Wirkleistung sind Strom und Spannung Phasen gleich. Das bedeutet das Produkt aus beiden ist immer Positiv. Hast du eine Scheinleistung so sind Strom und Phase nicht mehr Phasen gleich und du erhältst auch negative Leistungen. Die negative Leistung kann aber auch reine Blindleistung sein. Trotzdem hast du im Ergebnis eine Scheinleistung. So und wenn ich nun die Momentalleistungen addiere kann das Ergebnis die Wirkleistung oder auch eine Scheinleistung sein! Nur wenn ich beim Integrieren die Verschiebung von Strom und Spannung berücksichtige erhalte ich entweder die Wirkleistung oder die Blindleistung! Bekanntlich gilt Ja S²=P²*Q² oder anders P²= S²-Q² und für die Wirkleistung P=U*I*cos Phi ! und für die Scheinleistung gilt S=U*I Deshalb hast du wenn du nur Momentanwerte mißt eine Scheinleistung und das bleibt auch so wenn du mehrere Werte über die Zeit addierst bleibt das eine Scheinarbeit! Anders sieht das Aus wenn du Spannung und Strom über die Zeit integrierst und dann das Produkt aus beiden bildest! Dann erhältst du die Wirkleistung oder wenn du dafür sorgst das der Strom um 90 Grad phsenverschoben wird. Die Reine Blindleistung! Nebenbei ein Ferariszähler integriert Strom und Spannung und zählt deshalb normal nur die reine Wirkleistung! Was aber nicht bedeutet das da auch eine Scheinleistung dein Netz belastet! siehe S²= P²+Q²

_________________
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

Zitat :

Viellicht reicht es auch die vorhanden Schaltung zu „optimieren“.

Vielleicht reicht es auch, wenn du dich erst einmal mit den Grundlagen der Wechselstromtechnik befasst, damit du überhaupt weisst und verstehst, was du messen willst.

Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 21 Okt 2017 22:11 geschrieben :

... So und wenn ich nun die Momentalleistungen addiere kann das Ergebnis die Wirkleistung oder auch eine Scheinleistung sein! ...

Nö, das ergibt nach einer Periode immer die Wirkarbeit, weil die Blindarbeit nach genau einer Periode null ist. Die Phasenverschiebung ist in den Einzelwerten schon drin.

_________________
„Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist.“
(Hanlon’s Razor)

Zitat :

Vielleicht reicht es auch, wenn du dich erst einmal mit den Grundlagen der Wechselstromtechnik befasst, damit du überhaupt weisst und verstehst, was du messen willst

Bissl Mathe könnte auch nicht schaden

Integration numerisches Verfahren?

Hallo,

das wird jetzt mit einem µC gemacht.
Der µC muss nur etwas flott unterwegs sein.


Strom X Spannung = Wirkleistung (Momentmessung)

Werden in eine Halbwelle z.B. 10 Momentmessung gemacht und die dann addiert so hat man die Wirkleistung von einer Halbwelle.

Auch wenn ein Phasenverschiebung vorliegt wegen Blindleistung.

Gruß

Na dann mach mal und für die die etwas nachdenken können. Warum wird wohl in der verlinkten Schaltung ein RC -Glied nach dem AD-Wandler angeordnet! Coch mal zum Mitmeiseln Strom *Spannung ergibt immer eine Scheinleistung! Nur wenn da keine Blindleistung vorhanden ist , ist auch die Scheinleistung = der Wirkleistung!

_________________
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!