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Heizspirale auf 12 Volt Basis
Suche nach: volt (15004) |
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BID = 39660
Kai_Sch
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Hallo Leute, hat einer ne idee, mit welchen bauteilen ich eine heizspirale, welche wasser/öl-fest ist, auf 12 voltbasis realisieren kann, ohne daß nach 2min gebrauch die kfz-batterie leer ist? es sollen so ungefähr 3L flüssigkeit auf ca 60Grad gebracht werden.
mir gehts da besonders um die heizspirale, was verwenden? |
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BID = 39668
Pferdo
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Hmm, kenn mich da nicht so aus... aber 3 liter auf 60 Grad? Da wird schon richtig! Leistung durchgehen... Je nach autbatterie ist die dann leer oder noch halb voll *g* nein scherz beiseite: müsste man doch irgendwie errechnen können, denn um einen Liter wasser um 1 Grad zu erwärmen braucht man doch irgdnewie die Energie von einem Joule (oder so *g*) Das muss man dann noch in elektrische Leistung umrechnen (keine AHnung wie...), oderntlich Prozente für die Wärmeverluste draufhauen und dann weist du wie viel strom das verbaucht. Mahr kann ich leider nicht helfen.
Gruss |
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BID = 39673
perl
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Zitat :
| | (keine AHnung wie...), |
Dem kann man abhelfen.
1 Joule ist das Gleiche wie eine Wattsekunde und 1 cal ist diejenige Wärmemenge die man benötigt um 1g Wasser von 14,5°C auf 15.5°C zu erwärmen. Also um ein Grad etwa, denn es besteht eine gewisse Temperaturabhängigkeit dieser "Konstanten".
Ach ja, 1cal = 4,19 J.
Nun rechnet mal schön, ich schau später nach ob alles richtig ist 
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Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.
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BID = 39769
dos6510
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Zitat :
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realisieren kann, ohne daß nach 2min gebrauch die kfz-batterie leer ist? es sollen so ungefähr 3L flüssigkeit auf ca 60Grad gebracht werden.
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Solange in diesem Universum der Energieerhaltungssatz gilt würde ich sagen: "vergiss es"! (wenn Du die ganze Energie nur aus der Batterie kriegen willst).
DoS
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BID = 39772
perl
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Zitat :
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Solange in diesem Universum der Energieerhaltungssatz gilt würde ich sagen: "vergiss es"! (wenn Du die ganze Energie nur aus der Batterie kriegen willst).
DoS
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Wie kommst Du zu dieser tiefschürfenden Erkenntnis, ohne etwas über die Kapazität der Batterie zu wissen ? 
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 21 Nov 2003 14:36 ]
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BID = 39774
dos6510
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Zitat :
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Wie kommst Du zu dieser tiefschürfenden Erkenntnis, ohne etwas über die Kapazität der Batterie zu wissen ?
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Er spricht von "KFZ" Batterie:
Energieinhalt einer 50Ah Batterie (Idealfall):
50Ah*12V=600VAh = 600 * 3600 J = 2,16MJ
Energie, um 3l Wasser um 40K zu erwärmen:
3l * 4,19 Kj/(kG K) * 40 K = 503 KJ
Die Energieausbeute der Batterie sinkt mit steigendem Strom, die Batterie ist nicht immer voll => imho ist die Batterie nach 2 solcher Aktionen leer!
DoS
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BID = 39777
perl
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Zitat :
| imho ist die Batterie nach 2 solcher Aktionen leer!
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Na bitte, es reicht doch.
Ich komme übrigens auf 140Wh für die nötige Energiemenge. Für manche ist das übersichtlicher.
Übrigens hat mein PKW eine 86Ah Batterie (= über eine kWh total) drin, und wenn sich ein LKW-Fahrer waschen möchte, wird er sich um solche Lapalien keine Gedanken machen.
@Kai_Sch:
Nun haben wir einen Wert. Wenn das Wasser in einer viertel Stunde warm sein soll, brauchtest Du also einen 600W Heizer.
Bei 12V fließen dann 50A.
Das geht nicht mehr über den Zigarrenanzünder !
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 21 Nov 2003 15:05 ]
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BID = 39778
dos6510
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Zitat :
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Na bitte, es reicht doch.
Ich komme übrigens auf 140Wh für die nötige Energiemenge. Für manche ist das übersichtlicher.
Übrigens hat mein PKW eine 86Ah Batterie (= über eine kWh total) drin, und wenn sich ein LKW-Fahrer waschen möchte, wird er sich um solche Lapalien keine Gedanken machen.
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Ok es langt - meine erste Überschlagsrechnung hatte einen Fehler (peinlich).
Allerdings steht nirgendwo, dass an der "KFZ" Batterie auch ein KFZ "hängt", das für Wiederaufladung sorgt.
Und bei einem Strom von 50A stimmt obige Rechnung auch nicht mehr.
DoS
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BID = 39783
perl
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Zitat :
| | es sollen so ungefähr 3L flüssigkeit auf ca 60Grad gebracht werden. |
Erst jetzt fällt mir auf, er schreibt auch nix von Wasser.
Für praktisch alle anderen Flüssigkeiten, wie etwa Öl, braucht man sehr viel weniger Energie, um sie zu erwärmen.
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BID = 39804
Tronn
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Klingt eigentlich danach ein auf Rapsöl umgebautes Auto winterfest zu machen. Erzähl mal davon! Oder falsches Forum?
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BID = 39806
dos6510
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Zitat :
perl hat am 21 Nov 2003 15:23 geschrieben :
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Zitat :
| | es sollen so ungefähr 3L flüssigkeit auf ca 60Grad gebracht werden. |
Erst jetzt fällt mir auf, er schreibt auch nix von Wasser.
Für praktisch alle anderen Flüssigkeiten, wie etwa Öl, braucht man sehr viel weniger Energie, um sie zu erwärmen.
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Stimmt! Einigen wir uns darauf, dass mit diesen kümmerlichen Infos keine vernünftige Aussage möglich ist?
DoS
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BID = 40370
Kai_Sch
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he he, ich hätte nicht gedacht, daß da noch einer weiter macht. freut mich, daß es noch hilfsbereite menschen gibt.
ja, die flüssigkeit ist öl und hat auch was mit winterfest zu tun
ich würde aber auch tiefer stapeln und sagen, daß 3l öl nur auf 30 grad erwärmt werden sollen. und alles an einer 65ah bat hängt.
wie kann ich den heizstab am besten herstellen, daß es funzt. einfach das gebilde einenes wasserkochers nehmen. die größe des ganzen soll nur ungefähr handlan/breit sein, als nichts riesiges
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BID = 40432
perl
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Es kommt nicht sosehr darauf an, auf welche Temperatur Du das Öl erwärmen willst, sonderm um wieviel Grad.
Sollte das Öl sich etwa in einem Motor befinden, kann man auch das Metall nicht vernachlässigen, welches miterwärmt werden muß.
Dazu muß dessen Masse und Art (Alu/Eisen) bekannt sein.
Für die Berechnung der Leistungsaufnahme ist es seher wichtig zu wissen, wie schnell die Erwärmung erfolgen soll.
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BID = 40611
Kai_Sch
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mh, ich denke mal, es wäre bestimmt einfacher zu errechnen, wie lange die heizspirale betrieben werden kann, bevor der batterie der saft ausgeht. was dann am endeffekt an wärme rauskommt, ist egal wie hoch immer noch besser als nichts...
blöde frage, aber wie funktionieren solche tauchsieder/wasserkocher eigentlich? beim googeln komme ich auf nichts sinnvolles (zumindest für mich)
Gruß Kai
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BID = 40615
Mufti
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Zitat :
dos6510 hat am 21 Nov 2003 14:32 geschrieben :
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Zitat :
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realisieren kann, ohne daß nach 2min gebrauch die kfz-batterie leer ist? es sollen so ungefähr 3L flüssigkeit auf ca 60Grad gebracht werden.
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Solange in diesem Universum der Energieerhaltungssatz gilt würde ich sagen: "vergiss es"! (wenn Du die ganze Energie nur aus der Batterie kriegen willst).
DoS
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Moment mal.... es hat bis jetz noch niemand geschafft, den Energiesatz zu beweisen. Also versuch doch einfach mal dagegenzublasen, vielleicht wirds dann ganz schnell heiß. 
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