Ne, ich glaube du hast mich falsch verstanden ... oder es war so eine Wechselwirkung.



Der sogenannte "Andere" ist Kleinspannung.


"Wenn dein 7812 in die Strombegrenzung kommt bricht erst recht die Spannung zusammen und dann klingt es richtig "


Nene, es sind natürlich auch hinter dem 7812 noch dicke Elkos. Die versorgen den Verstärker mit Spannung. Wenn gerade eine stromfressende Halbwelle ankommt - so habe ich es geplant - wird der Verstärker von dem letzten C versorgt. Sobald dieser an Spannung verliert wird der 7812 von dem anderen Kondensator Nachschub leisten.

Das "Spannungszusammenbrechen" ist eben das Problem wenn man keinen 7812 benutz. Nehmen wir an der Gleichrichter ist gerade dabei wenig / keinen Strom zu liefern, da die Spannung gerade am Nullpunkt ist. Jetzt wird ordentlich Strom vom Verstärker gezogen -> Spannung bricht zusammen. Ein 7812 mit vorgeschaltetem dicken Kondensator könnte hingegen jederzeit Strom nachliefern.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: dahaack am 13 Mär 2009 22:52 ]

Dann muss der Elko hinter dem 7812 ja so groß sein wie hinter dem
Gleichrichter.
Das ist doch Quark.
Das macht kein Mensch. Sieh Dir mal geläufige Schaltungen an.
Das wirst Du so was nicht finden.Wie schon gesagt kommt es auf einen
kleinen Ri an.
Und die Vorstufe nimmt recht wenig Strom auf.Da reicht es meist schon bei den paar mA diese mit 1 oder 2 RC Gliedern von der Entstufenversorgung zu speisen.
Warum immer alles so verkomplizieren?

_________________
mfg
Rasender Roland

Diese Kleinspannung aber auch

Zitat : dahaack hat am 13 Mär 2009 22:51 geschrieben :

Das "Spannungszusammenbrechen" ist eben das Problem wenn man keinen 7812 benutz. Nehmen wir an der Gleichrichter ist gerade dabei wenig / keinen Strom zu liefern, da die Spannung gerade am Nullpunkt ist. Jetzt wird ordentlich Strom vom Verstärker gezogen -> Spannung bricht zusammen. Ein 7812 mit vorgeschaltetem dicken Kondensator könnte hingegen jederzeit Strom nachliefern.

Das ist Unfug.
Das Nachliefern ist alleine Aufgabe der Kondensatoren.
Ein 7812 wird diesen Strom dann nur begrenzen.

Irgendwann ist mit dem Strom eh Schluss, darauf hat der 7812 noch viel weniger Einfluss....

Warum kein fertiges Netzteil kaufen? Ist bestimmt sicherer, und man hat keine Haftungsprobleme, was ja auch im Privatgebrauch nicht zu verachten ist, denn was geschieht, wenn jemandem an deinem Verstärker etwas passiert...? Nicht nur die Gefahr für dich, sondern auch die Gefahr für andere, die mal mit dem Teil in Berührung kommen könnten, muss man beachten.

Ich weiß jetzt leider nicht, ob du evtl. Elektriker bist, aber auch für die dürfen nicht einfach so an 230V hantieren, wie es ihnen passt. Also, bitte nicht falsch verstehen, ich will einfach nur auf die (im Normalfall, denk ich) sicherere Alternative eines fertigen Netzteils hinweisen.

mfg
sebra

So, ich hab mal die 3 Fälle simuliert.

Die Simulation ergab eine größte Welligkeit bei einfachem Gleichrichten mit Kondensator. Danach meine 7812 Lösung. Und das beste Ergebnis erzielte das von Roland vorgeschlagene CRC Netz.

Zitat : Sebra hat am 13 Mär 2009 23:53 geschrieben :

Warum kein fertiges Netzteil kaufen? Ist bestimmt sicherer, und man hat keine Haftungsprobleme, was ja auch im Privatgebrauch nicht zu verachten ist, denn was geschieht, wenn jemandem an deinem Verstärker etwas passiert...? Nicht nur die Gefahr für dich, sondern auch die Gefahr für andere, die mal mit dem Teil in Berührung kommen könnten, muss man beachten. Ich weiß jetzt leider nicht, ob du evtl. Elektriker bist, aber auch für die dürfen nicht einfach so an 230V hantieren, wie es ihnen passt. Also, bitte nicht falsch verstehen, ich will einfach nur auf die (im Normalfall, denk ich) sicherere Alternative eines fertigen Netzteils hinweisen. mfg sebra

Jo, danke für den Hinweis. Ich bin Elektroniker in Ausbildung im letzten Lehrjahr. Bei dem PE Leiter geh ich auf Nummer sicher und würde das Gehäuse mit einer Leitung mehr als vorgeschrieben verbinden.

Ich habe halt mit einem "Billignezteil" schlechte Erfahrung gemacht wegen dem rumgepfeife das es von sich gibt.

Es ist natürlich auch die "langweiligere" Lösung aber es wird wohl das beste sein zwei fertige NTs zu kaufen.


Vielen Dank an alle!

Eine Sache verstehe ich nicht:

Es ist keinem aufgefallen, dass der werte Elektronikbastler für einen Verstärker, der in der Spitze 4A zieht, einen billigen Printtrafo mit 1,5 Watt Nennleistung und 60 mA Ausgangsstrom verwenden wollte ????

Draco,
du Spielverderber!
Hättest du nicht mal das M... halten können?
Georg

_________________
Dimmen ist für die Dummen

@ Draco:

Ja, hätte ich besser kommentieren können. Auf dem Datenblatt nicht Seite 1, sondern Seite 6.

Zitat : GeorgS hat am 14 Mär 2009 10:49 geschrieben :

Draco, du Spielverderber!

Sorry !

Zitat : Draco Malfoy hat am 14 Mär 2009 05:38 geschrieben :

Eine Sache verstehe ich nicht: Es ist keinem aufgefallen, dass der werte Elektronikbastler für einen Verstärker, der in der Spitze 4A zieht, einen billigen Printtrafo mit 1,5 Watt Nennleistung und 60 mA Ausgangsstrom verwenden wollte ????

Ich verstehe allerdings nicht wie du auf sowas kommst
Schon im ersten Posting schreibt er von 50VA.

Datenblätter schau ich mir mit meinem ISDN hier eh nicht an

Ach lasst ihn doch mal mit dem 7812 probieren.
Spätestens wenn seine Hochtöner sterben weil die Endstufe wegen zu niedriger Eingangsspannung ins clippen kommt steht er wieder auf der Matte. Denn irgendwann ist halt Schluß mit nachliefern.
Und dann kommt er und verbreitet neue Weisheiten die andere schon vor 50 Jahren erkannt haben...

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