Frage zu U-Bahnen wegen dem Strom

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Autor
Frage zu U-Bahnen wegen dem Strom
Suche nach: strom (35798)

    







BID = 821969

Janoschka

Gelegenheitsposter



Beiträge: 94
Wohnort: Frankfurt am Main
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Hallo,
wir hatten in Reli das Thema "helfen", irgendwie sind wir dann zum Thema "U-Bahn" gekommen. Meine Lehrerin hat gesagt, das wenn man bei einem U-Bahn Schacht die Gleise bwerührt, man einen Stromschlag bekommt. Und bei einem Übergang (Wo man über die Gleise geht) ist der Strom dann oben. Ich habe gesagt, das man oben das Seil anfassen muss, und uf dem Boden stehen muss. Doch das hat sie nicht geglaubt.
Wer hat nun Recht?

Danke schonmal im Voraus!

BID = 821971

perl

Ehrenmitglied



Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach

 

  

Das ist unterschiedlich.
Hier in BN z.B. fährt die Straßenbahn streckenweise unterirdisch und firmiert als U-Bahn. Natürlich bezieht sie ihren Strom aus der üblichen Oberleitung.

Bei den alten nur U-Bahn Systemen in Städten, die immer schon eine U-Bahn hatten, läuft aber tatsächlich eine Stromschiene parallel zum Gleis.

Normalerweise ist diese Stromschiene jedoch abgedeckt, und der Stromabnehmer greift von unten unter diese Abdeckung, sodaß die Gefahr einer zufälligen Berührung weitgehend gebannt ist.

BID = 821972

Janoschka

Gelegenheitsposter



Beiträge: 94
Wohnort: Frankfurt am Main
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Achso, ok.

Bei uns fahren diese U-Bahnen: http://upload.wikimedia.org/wikiped.....g.jpg

(Ziemlich alt)

BID = 821973

winnman

Schreibmaschine



Beiträge: 1689
Wohnort: Salzburg

weder noch

der Strom wir über eine eigen Schiene zugeführt.

Wenn mann aber nicfht genau bescheid weiss wo, dann ist die allgemeine Aussage "der Strom wir über die Schiene" zugeführ die sichere Aussage!

Also nicht mal so probieren, das endet sonst in der Pathologie!

BID = 821974

perl

Ehrenmitglied



Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach

Als P.S. zu meinem obigen Beitrag: http://de.wikipedia.org/w/index.php.....00348
http://de.wikipedia.org/wiki/Stromschiene


[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 23 Mär 2012 14:56 ]

BID = 821981

Ltof

Inventar



Beiträge: 9386
Wohnort: Hommingberg


Zitat :
Janoschka hat am 23 Mär 2012 14:21 geschrieben :

Ich habe gesagt, das man oben das Seil anfassen muss, und uf dem Boden stehen muss. Doch das hat sie nicht geglaubt.

Lt. Wikipedia: Du!

Das hättest Du aber auch selbst herausbekommen können:
http://de.wikipedia.org/wiki/U-Bahn_Frankfurt#Fahrzeuge

Zitat :
Die Fahrspannung beträgt 600 bis 800 Volt Gleichstrom, die Stromzuführung erfolgt über Oberleitung.


http://www.rmv.de/de/Linien_und_Netze/Verkehrsmittel/U-Bahnen/
(hier steht nicht explizit, dass alle Typen aus der Oberleitung gespeist werden)

_________________
„Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist.“
(Hanlon’s Razor)

BID = 821999

Tom-Driver

Inventar



Beiträge: 8786
Wohnort: Berlin-Spandau
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Ein interessanter Beitrag hierzu.

Und ein Insidergespräch.

_________________
[x] <= Hier Nagel einschlagen für neuen Monitor!

BID = 822075

Janoschka

Gelegenheitsposter



Beiträge: 94
Wohnort: Frankfurt am Main
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Ok,danke euch!

BID = 822105

sam2

Urgestein



Beiträge: 35321
Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)

Hallo Janoschka,

die Frage wurde zwar im Prinzip schon beantwortet, aber ich versuche, es nochmals zu verdeutlichen, insbesondere im Hinblick auf die korrekte Begriffsverwendung.

Also:
Der Begriff "U-Bahn" ist in D nicht grundlegend definiert. Landläufig versteht man darunter Schienen-Nahverkehrs-Systeme, die vollständig vom übrigen Verkehr getrennt sind. Es wird ausschließlich auf Signal gefahren (nicht auf Sicht).
Das bedeutet, daß es dort weder Bahnübergänge gibt, noch Fußgänger Zutritt haben.
Solche System gibt es übrigens in D nur in Berlin, Hamburg, München, Nürnberg/Fürth und Frankfurt (nur einzelne Strecken - und das sowieso mit Oberleitung statt Stromschiene).

Daher SOLLTE die Fragestellung akademisch sein.
Aber nehmen wir mal an, daß in einem U-Bahnhof eine Person versehentlich in den Gleisbereich gelangt.

Es gibt dort drei Schienen:
Die beiden (untenliegenden) Fahrschienen und die (seitlich etwas höherliegende) Stromschiene.
Die Fahrschienen liegen auf Erdpotential. Deren Berührung ist daher elektrisch völlig ungefährlich (überfahrenwerden kann man dabei allerdings trotzdem!!!).
Die Stromschiene ist isoliert aufgehängt und führt Gleichspannung von um die 700V. Die genaue Spannung ist regional unterschiedlich, ebenso wie der Umstand, ob sie durch den Stromabnehmer des Fahrzeugs von oben, von unten oder seitlich bestrichen wird.
Oft sind die nicht bestrichenen Seiten mit einer Abdeckung versehen.
Eine Berührung der Stromschiene ist potentiell tödlich.

Da es bei Euch um den Punkt "helfen" ging:
Solltest Du Zeuge eines solchen Vorfalls werden (Person im Gleisbereich), begib Dich KEINESFALLS eigenmächtig ebenfalls dorthin!
Stattdessen den Nothalt am Bahnsteig betätigen. Auf freier Strecke über Mobiltelefon mittels Notruf (110) die zuständige Verkehrsleitstelle benachrichtigen.
Die können dann Züge anhalten und auch ferngesteuert den Strom abschalten.
Erst wenn von dort Freigabe erfolgt, sollte man die (hilflose) Person aus dem Gleisbereich holen.


Zitat :
Und bei einem Übergang (Wo man über die Gleise geht) ist der Strom dann oben. Ich habe gesagt, das man oben das Seil anfassen muss, und uf dem Boden stehen muss.

Wie gesagt gibt es auf Strecken, die mit Stromschiene arbeiten, keine schienengleichen Bahnübergänge. Elektrifizierte Strecken mit Bahnübergängen gibt es bei Stadtbahnen und Vollbahnen, dann aber in D stets mit oben angeordneter Fahrleitung.

Je nach Bahnsystem arbeiten diese ebenfalls mit Gleichspannung von mehreren hundert Volt. Dann gilt, daß Berührung der Fahrleitung lebensgefährlich ist.
Oder sie arbeiten mit Wechselspannung von (in D) 15kV (15.000V). Dann besteht schon Lebensgefahr, wenn man sich der Fahrleitung auf einen gewissen Abstand nähert.


Zitat :
Doch das hat sie nicht geglaubt.
Wer hat nun Recht?

Insoweit Du.

_________________
"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

BID = 822108

perl

Ehrenmitglied



Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach

@sam2:
Zitat :
Wie gesagt gibt es auf Strecken, die mit Stromschiene arbeiten, keine schienengleichen Bahnübergänge. Elektrifizierte Strecken mit Bahnübergängen gibt es bei Stadtbahnen und Vollbahnen, dann aber in D stets mit oben angeordneter Fahrleitung.

Mit Ausnahmen:
Zitat :
Ebenerdige Kreuzungen mit Straßen, durch die Unbefugte zu den Stromschienen gelangen könnten, sind bei Neuanlagen verboten. Allerdings existieren bei den S-Bahnen in Hamburg und Berlin noch höhengleiche Kreuzungen mit Straßen und Wegen.

Hier http://de.wikipedia.org/wiki/Stromschiene ziemlich weit unten, neben dem Bild von Birkenwerder.

BID = 822113

Trumbaschl

Inventar



Beiträge: 7692
Wohnort: Wien


Zitat :
perl hat am 24 Mär 2012 15:36 geschrieben :

@sam2:
Zitat :
Wie gesagt gibt es auf Strecken, die mit Stromschiene arbeiten, keine schienengleichen Bahnübergänge. Elektrifizierte Strecken mit Bahnübergängen gibt es bei Stadtbahnen und Vollbahnen, dann aber in D stets mit oben angeordneter Fahrleitung.

Mit Ausnahmen:
Zitat :
Ebenerdige Kreuzungen mit Straßen, durch die Unbefugte zu den Stromschienen gelangen könnten, sind bei Neuanlagen verboten. Allerdings existieren bei den S-Bahnen in Hamburg und Berlin noch höhengleiche Kreuzungen mit Straßen und Wegen.

Hier http://de.wikipedia.org/wiki/Stromschiene ziemlich weit unten, neben dem Bild von Birkenwerder.

In der Schweiz und in Großbritannien gibt es meines Wissens auch bei Überlandbahnen mit von oben bestrichener Stromschiene niveaugleiche Übergänge, die Stromschiene ist im Übergangsbereich natürlich großzügig unterbrochen.

_________________
"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

BID = 822132

sam2

Urgestein



Beiträge: 35321
Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)

Beide habt ihr Recht.
Allerdings bezog sich meine Aussage (der Fragestellung gemäß) NUR auf (echte) U-Bahnen und nur in Deutschland! Und da sollte sie zutreffen.

BID = 822134

nabruxas

Monitorspezialist



Beiträge: 9569
Wohnort: Alpenrepublik


Offtopic :
http://www.youtube.com/watch?v=AcT6IevcZJo


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0815 - Mit der Lizenz zum Löten!

BID = 822178

GeorgS

Inventar



Beiträge: 6440


Zitat :
Das bedeutet, daß es dort weder Bahnübergänge gibt, noch Fußgänger Zutritt haben.
Solche System gibt es übrigens in D nur in Berlin, Hamburg, München, Nürnberg/Fürth und Frankfurt (nur einzelne Strecken - und das sowieso mit Oberleitung statt Stromschiene).


Diese Definition würde auch S-Bahnen (zumindest die Berliner S-Bahn)
treffen. Kann es übrigens sein, daß in Berlin die U- und S-Bahn
inzwischen nicht mehr scharf getrennt sind?
Gruß
Georg

_________________
Dimmen ist für die Dummen

BID = 822184

sam2

Urgestein



Beiträge: 35321
Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)


Zitat :
GeorgS hat am 25 Mär 2012 11:10 geschrieben :


Zitat :
Das bedeutet, daß es dort weder Bahnübergänge gibt, noch Fußgänger Zutritt haben.


Diese Definition würde auch S-Bahnen (zumindest die Berliner S-Bahn)
treffen.

Nein. Denn diese Trennung bedeutet, daß die Strecken durchgängig entweder in Tunneln bzw. auf Viadukten verlaufen oder (bei Führung ebenerdig oder in Einschnitten/auf Dämmen) eingezäunt sind. Genau das ist bei der S-Bahn nicht der Fall. Insofern wird der Zutritt von Fußgängern dort nicht ausreichend verhindert.


Zitat :
Kann es übrigens sein, daß in Berlin die U- und S-Bahn
inzwischen nicht mehr scharf getrennt sind?

Nein. Die Trennung ist überall scharf.
Sowohl von Strecke und Technik her als auch vor allem vom Betrieb.
U-Bahnen verkehren nach der Bau- und Betriebsordnung für Straßenbahnen, S-Bahnen hingegen nach der für Vollbahnen (also wie der sonstige Fern- und Regionalverkehr).
Außerdem haben U- und S-Bahnen in D in aller Regel unterschiedliche Eigentümer.
Eine Zusammenarbeit erfolgt nur im Rahmen von Verkehrsverbünden.


[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 25 Mär 2012 11:29 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 25 Mär 2012 11:30 ]


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