Kondensatoren Elkos und andere Aussagesicher prüfen

Im Unterforum Messgeräte - auch im Selbstbau - Beschreibung: Vorstellung und Diskussion über Meßgeräte, die auch für Hobby noch erschwinglich sind.

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Autor
Kondensatoren Elkos und andere Aussagesicher prüfen
Suche nach: elkos (11871)

    







BID = 242240

seychellenmanus

Stammposter



Beiträge: 482
Wohnort: Fulda
 

  



Wir kennen ja alle das Problem.Kondensator am Kollektor z.B am BU wird als Fehler lokalisiert ,ausgelötet mit Kaüpazitätsmeßgerät überprüft, Messung liegt im Normalen Bereich, scheinbar ist er also in Ordnung. Nun wieder eingebaut und schon fliegt uns wieder ein BU um die Ohren.
Was ist mit diesen MTK Kondensatoren los die alle Messungen korrekt überstehen (Kapazität und bei Elkos zusätzlich RSE)und dann in der Schaltung trotzdem nicht funktionieren????
Müsste man die Spannungsfestigkeit mit Gleichspannung bis zum aufgedrucktem Grenzwert testen? Gibt es ein solches Gerät, müsste ja bis 1600 Volt gehen um den gesamten Bereich abdecken zu können. Versteht mich nicht falsch ,mich macht es nur wahnsinnig Bauteile auf Verdacht zu wechseln. Ich denke dies ist ein Interressantes Thema.

BID = 242291

Gilb

Urgestein



Beiträge: 16262
Wohnort: Gardine (Gardinenhof)
Zur Homepage von Gilb

 

  


Hallo seychellenmanus,

suche doch mal hier im Forum nach ESR-Messgerät.
Da habe ich mal interessante Dinge drüber gelesen.
Bin aber, ehrlich gesagt, kein Elektronik-Spezialist.

Mit freundlichen Grüßen
der Gilb

BID = 242321

BlackLight

Inventar

Beiträge: 5321


Er hat doch imho selber gesagt:
> ... und bei Elkos zusätzlich RSE

Meine Autofehlerkorrektur macht in dem Kontext aus RSE ESR.
(Jetzt starte ich mal keinen "Flamewar", hoffendlich. )

BID = 242379

seychellenmanus

Stammposter



Beiträge: 482
Wohnort: Fulda


Ich meinte natürlich ESR. Der Test im eingebaiten Zustand funktioniert hervorragend. Ich benutze das ESR-1 von der Fa. ELV Empfehlenswert.
Aber mir ging es hauptsächlich um z.B. MTK Kondensatoren Impuldkondensatoren am Kollektor von den BU s mit niedrigen Kapazitätswerten die korrekt ausgewiesen werden von Kap Messgeräten aber dann in der Schaltung trotzdem nicht funktionieren. Es sollte unser Anliegen sein ein verdächtiges Bauteil sicher als defekt zu erkennen. Ich könnte mir eigentlich nur vorstellen den Kondensator mit der Grenzwerigen Gleichspannung zu beaufschlagen und zu beobachten ob er durchschlägt oder eben nicht.Aber ein solches Prüfgerät existiert meines Wissens nicht.(müsste bis 2000V regelbar sein mit Stromanzeige und Strombegrenzung.

BID = 242388

sam2

Urgestein



Beiträge: 35330
Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)


Wenn ich die Kuh wäre, würde ich jetzt sagen:

"Hilfe, mein Kondensator hat BSE!"...

BID = 242725

high_speed

Schreibmaschine



Beiträge: 2073


Hallo seychellenmanus

> Aber ein solches Prüfgerät existiert meines Wissens
> nicht.(müsste bis 2000V regelbar sein mit Stromanzeige und
> Strombegrenzung.

Was du suchst ist ein Hochspannungs-Isolationsprüfer.
Findet man gebraucht auch zum Beispiel bei Helmut-Singer: Link

Die Kondensatoren haben einen Durchschlag.
Das Isolationsmaterial wird durch Umwelteinflüsse, hohe
Spannungsimpulse und Stoßströmen mit der Zeit immer
schlechter.

Aus einem Frequenzumrichter habe ich mal
Al-Elektrolytkondensatoren ausgebaut, da waren die Alufolien
richtig durchlöchert. Im Alubecher waren auch Löcher.

MfG
Holger

_________________
George Orwell 1984 ist nichts gegen heute.
Der Überwachungsstaat ist schon da!

Leider lernen die Menschen nicht aus der Geschichte,
ansonsten würde sie sich nicht andauernd wiederholen.

BID = 242736

perl

Ehrenmitglied



Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach


Außerdem geht es hier ausnahmsweise einmal nicht um Elkos, sondern um eine universelles Prüfgerät, das alle möglichen Fehler an allen möglichen Kondensatoren feststellen kann.

Das wird wohl nichts werden, denn die Fehlermöglichkeiten sind unerschöpflich.
Das fängt mit falscher Bedruckung der Teile an, und geht weiter über Designfehler, falschen Einbau und kalte Lötstellen, sämtliche technologieabhängige Ausfallmöglichkeiten, parametrische Fehler .... und zum Schluß sicher auch noch Fehlbedienung des Prüfgeräts.

_________________
Haftungsausschluß:



Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.



Rechtsansprüche dürfen aus deren Anwendung nicht abgeleitet werden.



Besonders VDE0100; VDE0550/0551; VDE0700; VDE0711; VDE0860 beachten !

BID = 242756

high_speed

Schreibmaschine



Beiträge: 2073


Ergänzung:

Das mit dem Al-Elektrolytkondensator ist nur ein Beispiel
für einen Isolationsfehler. Bei einer dickeren Alufolie so
große Löcher. Da habe ich mich damals gefragt, wie die da ´
hineinkamen. Ist schon einige Jahre her.
Ein großer Motor in Dahlander-Schaltung hat wohl mehrmals
die Netzspannung angehoben. (Mischer in einem
Chemieunternehmen, das mit Aromen Geld verdient.)
Da waren wohl zuerst die Kondensatoren kaputt und dann der
Gleichrichter.
Jetzt stelle ich damit die Drehzahl meiner Bohrmaschine.
Somit hatte es doch etwas gutes.

MfG
Holger

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BID = 243314

seychellenmanus

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Beiträge: 482
Wohnort: Fulda


Hallo High Speed!
Habe deinen Link angeschaut. Sind schon die richtigen Teile aber doch eher für den Profibereich.Uns würde eine Obere Messspannung von 2 kV ausreichen. Liese sich so ein Teil nicht selbst bauen? Im übrigen denke ich das alle Kondis auser Elkos mit zwei Tests
1. Kapazität
2.Spannungsfestigkeit (oberer Grenzwert)
schon ausreichend geprüft werden können.

BID = 249911

LeoLöwe

Schriftsteller



Beiträge: 915


Blöde Frage: Wenn du die Kondis durschlägst, sind die dann nich kaputt???

Und ausserdem - bevor der Mod kommt - sag ich mal so:
Hochspannung ist doch eigentlich auch schon wieder im Spiel...

_________________

BID = 250048

seychellenmanus

Stammposter



Beiträge: 482
Wohnort: Fulda


Wenn du die Spannung so hoch drehen würdest das die Kondis durchschlagen dannwären sie natürlich defekt.
Es soll lediglich bis nahe des aufgedruckten Grenzwertes geprüft werden, das müssen sie mitmachen. Und hiermit wäre ihre spannungsfestigkeit exakt überprüft, wenn dann noch die kapazität stimmt dürften weitere fehler nahezu ausgeschlossen sein.

BID = 251021

seychellenmanus

Stammposter



Beiträge: 482
Wohnort: Fulda


Hallo Corny!
Wenn ich deinen beitrag richtig deute schliest du also eine vollständige prüfmöglichkeit von kondensatoren aus. bleibt uns also nur weiterhin auf verdacht wechseln.


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