Zitat :

berechnet nach UxI=W

Falsch, U·I=P

Zwischen Formelzeichen und Maßeinheiten besteht eben ein kleiner aber feiner Unterschied

Offtopic :

Und jetzt bitte keine Anmerkungen, dass es genau genommen U·I=S heißen müsste

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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

Zitat :

Unter weiteren Daten sind nur noch Maximalwerte angegeben wie z.B. 700 mA. Zu der 3 Watt-Angabe habe ich kein Vertrauen

Doch, mit Lügen und Gerichtskosten kann das in etwa hinkommen, auch wenn es natürlich vom Verkäufer geschönt wurde und evtl. für eine LED anderer Farbe zutrifft.
Du hast eine Flußspannung von 2,8V gemessen und das ist auch in Ordnung.
Darüberhinaus wird für die meisten LED im Datenblatt aber auch eine maximale Flußspannung angegeben, die deutlich höher liegt.

Aufgrund von Toleranzen bei der Fabrikation haben die guten LEDs die geringeren Flußspannungswerte, aber es werden auch schlechtere Exemplare ausgeliefert, die die Maximalwerte aufweisen.
Erst was darüber liegt, wird gar nicht erst verpackt.

Für dich bedeutet das, daß du, bei entsprechender Kühlung, den Maximalstrom keinesfalls überschreiten darfst, auch wenn die Leistungsaufnahme deiner LED dann nur 2W beträgt.
Oft ist auch die Angabe dieses Stroms schon geschönt, weil dabei ein vom Hersteller gesetztes Limit angegeben wird, das keinesfalls überschritten werden darf. Die empfohlenen Betriebsströme betragen oft nur etwa 70% dieses Wertes.

@ Mr. Ed:
Zitat: "Deine Messung ist daher Mist" Zitatende
So, so! Nach deinem vermurksten Beitrag ist davon auszugehen, dass Du Probleme hast, ein digitales Multimeter abzulesen und einen Taschenrechner zum Formel-Rechnen einzusetzen. Mir gelingt das schon seit längerem! Deine Fehlinterpretationen sind so grausam wie die Plattitüde des letzten Satzes! Hättest du doch einfach geschwiegen!

@ Offroad GTI:
Da hast du mich bei einem Fehler in der Formel ertappt! Formaler Fehler gefunden, zur Sache leider keine Aussage.

@ perl:
Danke für deine Hinweise. Da hast du die beiden Schwachpunkte exakt beschrieben: Die abweichende Flußspannung des LEDs des chinesischen Herstellers und die Glaubwürdigkeit der Angabe der technischen Daten des Ebayverkäufers!
Hatte mich bislang nicht getraut, die LEDs mit dem wirklich maximalen Dauerstrom ( mDS) zu belasten. Das ist nun eben passiert und der Schwindel ist entlarvt: Selbst bei dem mDS entsprechend der Angabe des Verkäufers von 700 mA kommen die chin. LEDs nur auf 2,1 Watt. Und die typisierende Watt-Angabe bezieht sich natürlich nicht auf den max. Stromwert! Da stimmt also entweder die Watt-Angabe von 3 Watt nicht, oder aber diejenige des maximalen Stromes. Dessen weitere Erhöhung über die 700 mA hinaus habe ich mich noch nicht getraut, mal sehen. Bei der o.g. Reihenschaltung kamen übrigens 2 Dioden von Philips, Luxeon-Typen, zum Einsatz [Datenblatt liegt vor] und 2 eines chin. Herstellers. Erstere haben fast bis bis aufs Millivolt gleiche Flußspannungen, letztere unterschieden sich um 0,33 Volt! Naja, da habe ich eben keine 3 W - LEDs wie behauptet geschossen, aber in diesem Fall passt es dennoch: Der Preis war günstig und für den Einsatzzweck - Anfang des Experimentierens - ist es eh' nicht dramatisch.
Grüße, emscherdiode

Hehe trett mal auf die Bremse. Die Flussspannung der LED ist vom Strom und auch sehr stark von der Temperatur abhängig zudem schwankt diese noch Fertigungsbedingt . Das was du da gemessen hast ist ohne Einhaltung der Messbedingunungen wirklich nur Mist, oder besser gesagt nur eine grobe Schätzung!

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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

Sorry, aber wenn du die Funktion einer LED nicht kapierst, ist das dein Problem! Immerhin hast du die LEDs mit einem zu kleinem Strom betrieben und daraus auf die Leistung geschlossen, nicht ich! Und der Taschenrechner spuckt nur das aus, was du eintippst. Und du wirst dich wundern, ich kann sogar analoge Multimeter ablesen

Mit derartigen Kommentaren machst du dich hbier aber sehr beliebt. Zuviel Emscherwasser getrunken?

Also, immer schön den Ball flachhalten!



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-=MR.ED=-

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Zitat :

Die Flussspannung der LED ist vom Strom und auch sehr stark von der Temperatur abhängig

Daran ändert sich bei einer Messung mit dem doppelten Strom nur nicht viel.
50mV vielleicht.

@ der mit den kurzen Armen:
Welche Messbedingungen müssen denn angeblich vorliegen, um eine Aussage über die elektrische Leistung treffen zu können? Raus mit deiner Sprache und zeige präszise auf, was bei meiner Messung denn an Bedingungen nicht gestimmt haben soll. Da du nicht dabei warst, bin ich mal gespannt. Falls du da wieder nur eine Aneinanderreihung von Allgemeinem zu bieten haben solltest, entlarvst du dich selbst.

@ Mr. Ed:
Siehe oben: Was genau hast du denn Fundiertes an einer LED verstanden, um meine Messung einfach so für falsch erklären zu können? Du betreibst nicht anderes als Anzweifeln und Ableugnen, aber keine seriöse Auseinandersetzung mit der Sache. Darunter verstehe ich z.B. solches: Um ein noch aussagekräftigeres Ergebnis zu bekommen, habe ich heute mit 2 LEDs je eine Messreihe gestartet. Zum Einsatz kam ein Labornetzgerät, das mit zwei digitalen und genauen Anzeigen ausgestattet ist und für die Messung der an der LED abfallenden Spannung wurde ein teures Hameg-Multimeter benutzt. Beide LEDs waren auf einem Kühlkörper, der für 10 Watt ausgelegt ist, auf dessen Kupferoberfläche aufgelötet (!). Ach ja, die Raumtemperatur betrug genau 20,1° C - HInweis für den Kurzärmigen: Mit Laborthermometer gemessen! Und hinsichtlich irgendwelcher Messbedingungen gehe ich einfach mal davon aus, dass diese schon auf die realen Einsatzbedingungen des Produktes angepasst sein dürfen, rsp. müssen.
Die Meßreihen: In jeweils 100 mA-Schritten wurde von Null angefangen bis 1000 mA gemessen u notiert, dann gings nur mit einer Diode weiter, siehe Ergebnisse.

Das erste Leuchten begann bei 10 mA, bei 350 mA war der Spannungsabfall über der Diode 2,859 V, was dann genau 1 Watt ergab. Bei 700 mA gab es 3,113 V entsprechend 2,18 Watt, bei 900 mA 3,3 V und 2,97 Watt. Eine der beiden LEDs habe ich weiter belastet: Bei 1300 mA gabs 3,95 V und 5,14 Watt und bei 1400 mA gabs 4,1 V und 5,7 Watt und sofort nach dem Ablesen dieses Wertes ging die Diode dahin. Aus dieser Messreihe und aus dem Vergleich mit den Daten anderer Marken-LEDs (Philips, s.o.), für die ich Datenblätter habe, gehe ich davon aus, dass man diese Dioden gut gekühlt mit einem Dauerstrom von 700 mA betreiben könnte, wobei sie dann 2,1 Watt leisten würden.
Da wären wir aber wieder beim meinem ersten u alten Thema/Dilemma, dann stimmt halt die Verkäuferangabe des maximalen Stromes nicht. Und bei weniger perfekter Kühlung würde ich auch nicht mit mehr als 1 Watt belasten wollen.
Ein weiteres Argument: Z.Z. bietet "in der Bucht" ein Chinese just auch von dort aus 1 W-LEDs an, die eine perfekt identische Bauform haben und damit ganz sicher vom selben Hersteller stammen. Nochmal: Als 1 W-LEDs und das bei einer Flußspannung von 3,4 bis 3,6 Volt.

So, jetzt kann und darf sich jeder aussuchen, welche Wattzahl denn nun "die einzig Richtige" ist. Je nach Qualität der Kühlung sage ich 1 Watt oder 2 Watt. Mit dieser Aussage sollten selbst relative Neulinge im Forum aktzeptiert werden können, Platzhirsche zufrieden sein und - ach ja - die Bälle tief genug fliegen.
mfg, emscherdiode

Zitat :

Mit dieser Aussage sollten selbst relative Neulinge im Forum aktzeptiert werden können, Platzhirsche zufrieden sein und - ach ja - die Bälle tief genug fliegen.

Gruß
Rainer

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Fehler passieren immer wieder. Wichtig dabei ist, anschliesend noch in der Lage zu sein, davon berichten zu können!!

Messung ist i.O.

zum Thema: Watt - Angaben bei LEDn sehen wie "Lottozahlen" aus...
Manchmal passen sie tatsächlich

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Interpunktion und Orthographie dieses Beitrags sind frei erfunden.
Eine Übereinstimmung mit aktuellen oder ehemaligen Regeln wäre rein zufällig und ist nicht beabsichtigt.
Wer einen Fehler findet, darf ihn behalten!

Anstatt der einmaligen Umgebungstemperaturmessung wäre eine laufende Kontrolle der KK-Temperatur sinnvoller gewesen, um unter Berücksichtigung ähnlicher Gehäuseformen auf den Wärmewiderstand zu schliessen.
Hast du übrigens mal gelesen, wie derartige Messungen durchgeführt werden?
Schon bei der 350mA-Messung scheint die LED-Sperrschicht ziemlich warm gewesen zu sein, die Flussspannung ist sehr niedrig.
Möglicherweise hat dein Verkäufer auch nur eine schlechte V_F Sortierung oder sogar Ausschuss abgegriffen und vertickt. Dafür gibts dann natürlich auch kein Datenblatt eines seriösen Herstellers.

Onra

P.S. Um es mal salopp zu sagen: du wolltest 3W-LEDs haben, aber nur 1W-LEDs bezahlen. Bekommen hast du 2Watt, also freu dich.

Sehe ich auch so. Allerdings hatte ich mit meinen 10W LEDs wohl richtig Glück. bei 1000mA haben alle 5 LEDs zwischen 9,8 und 9,9V. Auch schwankt die Flussspannung kaum mit der Temperatur. Und halten tun diese seit einigen Monaten bei 12h/Tag Leuchtdauer.
Es muss also nicht immer Schrott sein.