Autor |
Wie kann diese Schaltung funktionieren! Suche nach: schaltung (31663) |
|
|
|
|
BID = 763374
Thysson Neu hier
Beiträge: 22 Wohnort: Stralsund
|
|
Hallo, Ich habe eine Schaltung gefunden, welche ich trotz Erklärung des Erstellers nicht verstehe.
Bild eingefügt
Der Ersteller schreibt auf seiner Website LINK sinngemäß:
Die Spule besteht aus 1 kleinen Spule mit 2.500 Wdg und 1 großen mit 10.000 Wdg. Laut seiner Beschreibung würde ein sich nähernder Magnet eine Spannung induzieren, welche den Transistor aufschaltet und bedingt durch die Batteriespannung in der gesamten Spule ein entgegengesetztes Magnetfeld aufbaut.
Meine Frage: Müsste die Schaltung nicht auch so ein Magnetfeld aufbauen? Der Widerstand der Spulen kann doch nicht so groß sein.
Habe ich irgendwas übersehen?
|
|
BID = 763378
laterne123 Stammposter
Beiträge: 373
|
|
Ich bin zwar absolut der Falsche dafür, aber ich versuche mal trotzdem was dazu zu sagen ^^
Ohne die Indunktion als "Startschuss" per Magnet von außen hat die kleinere Spule ja keinen Saft, da der Transistor sperrt, somit hat die kleine Spule auch kein Magnetfeld, was etwas auf die große Spule induzieren könnte
Irrtum nicht ausgeschlossen
greez
[ Diese Nachricht wurde geändert von: laterne123 am 1 Mai 2011 15:37 ] |
|
BID = 763389
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
|
Zitat :
| habe eine Schaltung gefunden |
Diese Schaltung ist in "Perpetum Mobile"-artigen Spielzeugen üblich.
Die Erklärung ist auch einigermassen richtig.
Anfangs sperrt der Transistor ja.
Der sich nähernde Magnet induziert (bei richtiger Polung!) eine Spannung in der langen Spule.
Sobald an der Basis etwa +0,6V überschritten werden, fängt der Transistor an zu leiten und steuert sich dann noch heftiger an und wird vollends leitend.
Dann steigt der Spulenstrom gemäß dem sich aufbauenden Feld des Elektromagneten allmählich an.
Nach kurzer Zeit ändert sich auf Grund des ohmschen Widerstandes der Strom nicht mehr, und damit verschwindet auch die induzierte Spannung, die den Transistor durchgesteuert hat.
Das Magnetfeld baut sich dann sehr rasch wiederr ab, wobei an der Basis eine Spannungsspitze von -6..-7V entsteht (immer gegen Emitter gemessen). *)
Zitat :
| Der Widerstand der Spulen kann doch nicht so groß sein. |
Doch, solche Spulen aus sehr dünnem Draht (z.B. 0,05mm CuL) haben einen beträchtlichen Widerstand von einigen hundert bis wenigen tausend Ohm.
*) P.S.:
Dieser Wert ergibt sich durch die Verwendung von Siliziumtransistoren, bei denen die B-E-Diode wie eine Zenerdiode wirkt, die etwa bei dieser Spannung beginnt zu leiten.
Bei Ge-Transistoren, oder wenn man eine Diode in Reihe mit der Basis schaltet, sind noch viel höhere Spannungen möglich! (Sperrschwinger)
[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 1 Mai 2011 17:55 ]
|
BID = 763413
Thysson Neu hier
Beiträge: 22 Wohnort: Stralsund
|
Originaltext des Autors:
Zitat :
| With no moving magnet near the coil, the transistor is biased completely off (small resistance of coil from base to minus) and no battery current is drawn. When a magnet moves near the coil, it generates a voltage pulse that turns on the transistor and pulls battery current through the low end of the coil. This energizes the core, enhances the drive pulse to the transistor base, and produces a momentary magnetic kick to enhance the movement of the magnet. The circuit only draws current from the battery during this short kick pulse. |
Wenn eine Spannung induziert wird, fungiert die Spule temporär als Spannungsquelle mit Minus an Emitter und Plus an Basis, der Trasistor steuert durch (Magnetfeld des Spule zieht den Erreger-Magneten an???). Jetzt fließt die Batteriespannung über die kleine Spule in den Emitter. Soweit sogut: Jetzt wird doch aber ein Magnetfeld aufgebaut welches dem der großen Spule entgegengerichtet ist und dem Erreger-MAgneten wegkickt. Richtig?????
Ich hab mal eigene Überlegungen angestellt. Und bin auf folgende Schaltung gekommen. Was meint ihr dazu?
Die vom Erreger-Magnet induzierte Spannung läd den Kondensator auf, der sich anschließend über Emitter und Basis entlädt, der Transistor steuert durch und die Batteriespannung kann in der Spule nun ein Magnetfeld aufbauen welches den Erreger-Magneten wegkickt.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Thysson am 1 Mai 2011 20:45 ]
|
BID = 763420
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
|
Zitat :
| Ich hab mal eigene Überlegungen angestellt. Und bin auf folgende Schaltung gekommen. Was meint ihr dazu? |
Wenig.
Wozu soll die gut sein?
|
BID = 763423
Otiffany Urgestein
Beiträge: 13763 Wohnort: 37081 Göttingen
|
Mit der Schaltung passiert gar nichts!
Gruß
Peter
|
BID = 763436
Thysson Neu hier
Beiträge: 22 Wohnort: Stralsund
|
Hab ich oben beschrieben was damit passieren soll. Wieso was denn damit. Konstruktiv war die Kritik nicht gerade
|
BID = 763439
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
|
das einzige was passiert in deiner Schaltung das Relais zieht an beim anlegen der Betriebsspannung.
_________________
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
|
BID = 763453
laterne123 Stammposter
Beiträge: 373
|
und Relais und Transistor bleiben etwas länger angezogen,beim Abschalten, aka Ausschaltverzögerung
odrr
|
BID = 763454
Otiffany Urgestein
Beiträge: 13763 Wohnort: 37081 Göttingen
|
Wenns denn ein Relais wäre
Wer lesen kann ist klar im Vorteil!
Gruß
Peter
|
BID = 763464
Thysson Neu hier
Beiträge: 22 Wohnort: Stralsund
|
So hier für die die nicht über eine kurioses Schaltzeichen hinwegsehen können :D
|
BID = 764578
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
|
Das ist auch nicht besser.
Die untere Diode kannst du ganz weglassen, da sie niemals leitend wird.
"Wegkicken" ist auch kein physikalischer Effekt.
Vielleicht kann ein Fußballspieler etwas damit anfangen, ein Physiker eher nicht.
|
BID = 764586
Thysson Neu hier
Beiträge: 22 Wohnort: Stralsund
|
Zitat :
perl hat am 8 Mai 2011 23:24 geschrieben :
|
"Wegkicken" ist auch kein physikalischer Effekt.
Vielleicht kann ein Fußballspieler etwas damit anfangen, ein Physiker eher nicht.
|
Jemand der meine Beschreibung gelesen hat aber schon!
Warum sollte die Diode nicht leitend werden?
|
BID = 764597
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
|
Wenn du meine Erklärung gelesen und etwas mehr physikalisches Verständnis hättest, würdest du so dumme Fragen nicht stellen.
|
BID = 764608
hajos118 Schreibmaschine
Beiträge: 2453 Wohnort: Untermaiselstein
|
Zitat :
perl hat am 8 Mai 2011 23:24 geschrieben :
|
"Wegkicken" ist auch kein physikalischer Effekt.
Vielleicht kann ein Fußballspieler etwas damit anfangen, ein Physiker eher nicht.
|
Offtopic :
| Durch querdenken lässt sich auch was physikalisches daraus konstruieren:
Kicken == Fussbal... Abstoß => abstossen
|
_________________
Interpunktion und Orthographie dieses Beitrags sind frei erfunden.
Eine Übereinstimmung mit aktuellen oder ehemaligen Regeln wäre rein zufällig und ist nicht beabsichtigt.
Wer einen Fehler findet, darf ihn behalten!
|