Hi perl,

danke schon mal für deine antwort.

Das Problem ist ja dass ich der Software nicht sagen kann "schau halt in der Tabelle nach" . Ich muss mithilfe der Spannung die ich über den ADC ablese und den dadurch errechneten Widerstand auf die aktuelle Temperatur des KTY kommen.

Es geht mir nicht mal darum das es genau ist. Auch eine Abweichung von +-10°C ist mir vorerst mal egal. Ich will nur mal eine Temp. errechnen.

Gedacht habe ich es mir mit hilfe von :

Rt = R25 * [1+ alpha*(T-25)+beta*(T-25)²]

Weiter : Ich habe einen aktuellen Widerstand des KTY von 2300 Ohm errechnet. Das bedeutet Rt = 2300 Ohm.

R25 = 2000 Ohm (Datenblatt)
alpha = 7,88*10^-3
beta = 1,937*10^-5
T = GESUCHT

2300 = 2000 * [1+7,88*10^-3 *(T-25)+1,937*10^-5*(T-25)²]

Jetzt müsste ich aus dieser Formel das T bekommen.
Welches laut Datenblatt des KTY einen Wert zwischen 40-50°C haben sollte.

Allerdings komme ich nicht mal in die Nähe dieser Werte, wenn ich T berechnet habe, hab ich ca 15°C bekommen. Was ganz sicher nicht stimmen kann.

Hoffe es kann mir jemand da weiter helfen.

Zitat :

dass ich der Software nicht sagen kann "schau halt in der Tabelle nach"

Klar kannst du, Stichwort Luckup Table.

Zitat :

Auch eine Abweichung von +-10°C ist mir vorerst mal egal

Dann nimm doch gleich ein Zufallsgenerator
Mal im Ernst, wie sieht denn nun deine Konstantstromquelle aus?
Es gibt ganz einfache Schaltungen, für sehr präzise Stromquellen.

Zitat :

Jetzt müsste ich aus dieser Formel das T bekommen. Welches laut Datenblatt des KTY einen Wert zwischen 40-50°C haben sollte.

So ist es.

Zitat :

Allerdings komme ich nicht mal in die Nähe dieser Werte, wenn ich T berechnet habe, hab ich ca 15°C bekommen.

Tja, was soll man da sagen... ist halt ne quadratische Gleichung, die mal eigentlich ohne große Probleme lösen können sollte.

Zitat :

Hoffe es kann mir jemand da weiter helfen.

http://www.wolframalpha.com/input/?.....for+T

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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

Ohhh Gott. Wolfram Alpha -.- , hätte ich nur früher dran gedacht, normal benutze ich das für fast alle gleichungen.

Vielen Dank dafür.

Die Stromquelle ist ein LM317 mit 1250 ohm OUTPUT Widerstand. Weiss zwar nicht wie genau und stabil das ist, jedoch kann ich dass auch nicht widerlegen.

Danke dir trotzdem, hast mir sehr viel weiter geholfen.

Warum nimmst dann nicht gleich einen DS18s20 o.dgl.?
Spart ne Menge Arbeit und die Konstantstromquelle...

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Manche Männer bemühen sich lebenslang, das Wesen einer Frau zu verstehen. Andere befassen sich mit weniger schwierigen Dingen z.B. der Relativitätstheorie.
(Albert Einstein)

Zitat :

LM317 mit 1250 ohm OUTPUT Widerstand

Schön ist es nicht, den nur mit 1mA zu betreiben.

Hier mal eine einfache KQS, allerdings für 100µA, aber die Umdimensionierung ist ja denkbar einfach
PT1000 steht halt noch vom alten Projekt dran, sollte dich aber auch nicht weiter irritieren.

Offtopic :

Zitat : DS18s20 http://asset-7.soup.io/asset/7122/8122_7e02.jpeg SCNR

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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Offroad GTI am  5 Mai 2014 22:05 ]

Offtopic :

Zitat : Offroad GTI hat am  5 Mai 2014 20:53 geschrieben : Zitat : dass ich der Software nicht sagen kann "schau halt in der Tabelle nach" Klar kannst du, Stichwort Luckup Table. Glückauf-Tisch ?

P.S.:

Zitat :

Zitat : LM317 mit 1250 ohm OUTPUT Widerstand Schön ist es nicht, den nur mit 1mA zu betreiben.

Nein, das ist sogar ein ausgesprochener Griff ins Klo.

Viel einfacher ist es einen schlichten Widerstand zu nehmen und den mit der Referenzspannung des ADC (meist Vdd möglich) zu speisen.
Dann hat man zwar eine etwas geringere Signalspannung, aber dafür eine ratiometrische Messung, die lediglich fordert, dass dieser Widerstand konstant ist.
Versuchs es mal mit 5k6 und staune!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am  5 Mai 2014 23:37 ]

Ich hab keinen Temp Sensor mit Digitalem Ausgang genommen um zu Üben, da ich nicht immer den einfachsten Weg gehen will. So kann ich gleich mit dem ADC üben uvm.

Das viel schlimmere ist dass ich alleine nicht draufgekommen wäre das es eine quadratische Glg ist.

Und die Stromquelle muss ich auch im Laufe der Zeit noch verbessern.
Was ich aber nicht ganz verstehe, warum es nicht schön ist den LM317 mit nur 1mA zu betreiben ?

Zitat : perl hat am  5 Mai 2014 23:22 geschrieben :

Offtopic : Zitat : Offroad GTI hat am  5 Mai 2014 20:53 geschrieben : Zitat : dass ich der Software nicht sagen kann "schau halt in der Tabelle nach" Klar kannst du, Stichwort Luckup Table. Glückauf-Tisch ? P.S.: Zitat : Zitat : LM317 mit 1250 ohm OUTPUT Widerstand Schön ist es nicht, den nur mit 1mA zu betreiben. Nein, das ist sogar ein ausgesprochener Griff ins Klo. Viel einfacher ist es einen schlichten Widerstand zu nehmen und den mit der Referenzspannung des ADC (meist Vdd möglich) zu speisen. Dann hat man zwar eine etwas geringere Signalspannung, aber dafür eine ratiometrische Messung, die lediglich fordert, dass dieser Widerstand konstant ist. Versuchs es mal mit 5k6 und staune! [ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am  5 Mai 2014 23:37 ]

Oh ok , hab den Post von dir nicht gesehen.
Werde es mal versuchen. Muss mich sowieso mit mehreren Methoden mal versuchen.

Offtopic :

Zitat : Glückauf-Tisch ? Ähhh...ja...war Absicht

Zitat :

Das viel schlimmere ist dass ich alleine nicht draufgekommen wäre das es eine quadratische Glg ist.

Weil sie nicht in der Form 0=x²+px+q daherkommt, oder weshalb

Zitat :

Was ich aber nicht ganz verstehe, warum es nicht schön ist den LM317 mit nur 1mA zu betreiben ?

Zunächst mal ist das Teil ja alles andere als eine präzise Referenzspannungsquelle, dazu kommt dann noch relativ großer Temperaturkoeffizient. Zum anderen braucht der Regler einen minimalen Laststrom, damit die Regelung sauber funktioniert.



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Ok soweit alles klar.

Wie kann ich aber der software sagen welche lösung die richtige ist?
Oder stimmt in dem fall immer die zweite ?

Da ja die erste Lösung ca -400 grad ist und die zweite stimmt ...

Du willst mit dem uC eine quadratische Gleichung lösen

Davon abgesehen ist offensichtlich die größere der beiden Lösungen die Richtige. Erste oder zweite Lösung ist doch nur eine beliebige Ordnung.




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Die Antwort von Perl war, wie fast immer, perfekt.

Einfach mal die Werte aus dem Datenblatt (in meinem Fall das von NXP) in ein Tabellenkalkulationsprogramm gehämmert (2 Minuten arbeit) ... et voila.
Recht viel besser kanns fast nicht mehr werden.

Edit: Da jetzt noch eine "Gerade" für die Umrechnung anzulegen solltest du selbst hinkriegen.

Edit2 @offroad:

Zitat :

Du willst mit dem uC eine quadratische Gleichung lösen

Geht, hab ich auch schon gemacht. Man sollte dem µC dabei nur genug Zeit lassen. Dazu kenne ich zwei Ansätze:
1. Man lässt den µC mit Gleitkommazahlen rechnen und macht Folgendes: y=a+b*x+c*x*x
2. Man nimmt Ganzzahlen und multipliziert zuerst alles mit 100 oder 1000, je nach dem wie viele Nachkommastellen gewünscht werden und rechnet dann wieder y=a+b*x+c*x*x. Natürlich müssen auch alle Parameter angepasst werden und man sollte darauf achten, dass die Variablen auch "groß" genug sind (int, long int, long long int).

[ Diese Nachricht wurde geändert von: wulf am  6 Mai 2014 12:56 ]

Zitat :

Geht, hab ich auch schon gemacht. Man sollte dem µC dabei nur genug Zeit lassen. Dazu kenne ich zwei Ansätze: 1. Man lässt den µC mit Gleitkommazahlen rechnen und macht Folgendes: y=a+b*x+c*x*x

Schon klar.
Mit lösenj meinte ich eigentlich auch die Gleichung nach x aufzulösen. Und das geht im µC nur iterativ.

Da ist die Luckup Table doch wesentlich praktischer. Um es noch einfacher zu haben, kann man die Tabelle ja in 8Bit (oder 10Bit) Abstände umrechnen. Dann jann der µC direkt den Wert aus dem ADC umwandeln und muss sich nicht zwischen zwei Werten entscheiden.



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