Hallo,

wie läßt sich die Gesamtimpedanz Zx und die Spannung U1 dieser Schaltung (klicke unten auf den Link "AcBwImpSkizze.jpg") berechnen.

Gruß
Sven

Hochgeladenes Bild : AcBwImpSkizze.jpg

[ Diese Nachricht wurde geändert von: not0815 am  2 Okt 2003 10:52 ]

Hallo,

m.E.leider nicht ganz getroffen.

Z4 liegt parallel zu Z3-Z1 und nicht parallel zu Z3-Z2
Deine Rechnung legt aber Z4 parallel zu Z3-Z2

Ganz so enfach ist es doch nicht und wie rechne ich U1?

Gruß
Sven ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: not0815 am  2 Okt 2003 18:46 ]

Ups - Sorry, da habe ich mich total vertan. Ihgitt - da muss man ja mit Maschenströmen rechnen -das kriege ich aus dem Stand nicht mehr hin ... mal bei Gelegenheit nachschlagen!

DoS

Hallo

Hat nun wer die Lösung? Wäre toll, wenn ihr den Rechnungsweg noch posten könntet.
Danke, l.G. Andrea

Zitat :

Hat nun wer die Lösung? Wäre toll, wenn ihr den Rechnungsweg noch posten könntet.

Sollte das jemand, der eine Ausbildung im ET Bereich macht, nicht auch selbst hin bekommen?

Wäre eine Idee mal mit Stern-Dreickstransformation ranzugehen. Kann nich aber auch nicht mehr ausm Stand ;-)

Gruss

@Tim sollte man...Ja, bin einer Meinung mit dir!!
Aber,lesen können wäre auch toll. Ich fragte ja nicht um deine persönliche Meinung.

Anscheinend gibt es ja noch mehr die es nicht können. Wer ist so nett und gibt die Lösung bekannt...würde es auch gerne können
l.G. Andrea

Also, ich hab Werte Z und U vergeben

U 230V Z1 100ohm Z2 200ohm Z3 300ohm Z4 400ohm Z0 1000ohm

Z1//Z2//Z3 = 54,54ohm
Z123//Z4 = 47,995 = 48ohm
Z1234 + Z0 = 1048ohm =Z gesamt

I= U/Z ges. = 0,22A

U1 abfall an Z0 220V

Stimmt das..wird das gleich berechnet wie ohmsche Last. Tut mir leid, das ich nerve, aber ich möchte das auch wissen.
Diese Grundlagen wurden uns nicht gelehrt. Z ist im Widerstandsdreieck die Hypotenuse...aber Berechnungen mit mehreren Scheinwiderständen sehe ich leider auch in keinen meiner Bücher. Aber ich gehe mal davon aus, das ich die nicht mehr geometrisch addieren muß..müsste es ja stimmen.
Stern- Dreieck..? Als Stern seh ich noch Z1 Z2 Z3 aber danach Dreieck..???
liebe Grüße Andrea

Zitat :

Also, ich hab Werte Z und U vergeben U 230V Z1 100ohm Z2 200ohm Z3 300ohm Z4 400ohm Z0 1000ohm

Das reicht nicht.
Du mußt auch noch wissen, ob Du es bei den einzelnen Z mit induktiven oder kapazitiven Komponenten zu tun hast, und wie groß die Phasenverschiebung ist.

Wenn Du beispielsweise rein induktive 100 Ohm mit rein kapazitiven 100 Ohm hintereinanderschaltest, kommt nicht 200 sondern 0 heraus!

Du kannst wie bei Gleichstrom die allgemeine Lösung ermitteln, denkst aber dann beim Ausrechnen daran, daß jedes Z eine komplexe Zahl ist und wendest die entsprechenden Rechenregeln an.


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Haftungsausschluß:

Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.

Rechtsansprüche dürfen aus deren Anwendung nicht abgeleitet werden.

Besonders VDE0100; VDE0550/0551; VDE0700; VDE0711; VDE0860 beachten !

[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 14 Okt 2003 23:58 ]

Hallo Perl

Danke..aha, jetzt leuchtet mir das schon ein. (Phasenverschiebung berücksichtigen) Ist ja ähnlich den Kompensationsberechnungen bei Motoren.
Na gut, dann versuch ich morgen...zu berechnen mit Z1 Z3 Z0 als kapazitive und der Rest mit induktive Lasten.
Hoffe ich schaff das

Vielen Dank für deine Antwort, liebe Grüße Andrea

Zitat :

mit Z1 Z3 Z0 als kapazitive und der Rest mit induktive Lasten.

Aber nicht nur reine Blindlasten, sondern richtig mit Re- und Im-Teil. Ich weiß, das ist Knochenarbeit.
Wenn Du es dann zu Fuß kannst, darfst Du Dir z.B. eine SPICE-Version besorgen und das rechnen lassen.
Damit kannst Du Dir dann auch z.B. den Frequenz- und Phasengang ansehen.

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Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.



Rechtsansprüche dürfen aus deren Anwendung nicht abgeleitet werden.



Besonders VDE0100; VDE0550/0551; VDE0700; VDE0711; VDE0860 beachten !

Also ich würde die sache mit einer Dreieck-Sterntransformation ansetzen. Das hat auch Pferdo schon geschrieben. Was eine Dreieck-Sterntarnsformation ist und wie sie geht steht im Tabellenbuch unter "Stern Dreieck Transformation", oder unter "Netzwerkumwandlung", oder unter "Stern-Dreieckumwandlung". Meistens im Mathe-Kapitel nach der "Wheatstone-Messbrücke"

Durch dieses Verfahren lässt sich die "Dreieckschaltung" von Z4 Z3 Z1 in eine Ersatz "sternschaltung" umwandeln.


mfg Joe

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Also, wir haben als Grundregel gelernt: Neuzeichnen.
Damit ist dann die Brückenschaltung eindeutig erkennbar. Dann würde ich, wie joe schon vorgeschlagen hat, eine Umwandlung von Dreieck nach Stern durchführen. Noch mal neuzeichnen, dann kann man zusammenfassen. Und das ganze immer schön komplex ;-)