Hi Wulf,

vielen Dank für deine schnelle Antwort! Du bist ja klasse! Deine Lösung hört sich super an, nur hab ich leider keine Ahnung wie man sowas aufbaut!? Hast du einen Schaltplan, wo man sich sowas mal ansehen kann? Wie baut man Mischer? Wie bekommt man die NF aus der ZF? Oder gibt's dafür fertige IC's?

Vielen Dank für deine Zeit!
Gruß Funky!

hallo,
also mischer gibts als fertige ICs z.b. NE602 oder NE612, oder eben selbstbau, such doch mal nach "ringmischer". schaltplan hab ich leider keinen, und auch keine genauen vorstellungen davon wie die schaltung im detail aussehen könnte.
die NF bekommt man indem man die ZF demoduliert, das kann wiederum mit speziellen ICs gemacht werden, oder man baut auch den demod selber. eine PLL ist bei FM sicher nicht falsch.

mfg wulf


[ Diese Nachricht wurde geändert von: wulf am 10 Aug 2006 18:11 ]

Hi, mischen ist eigentlich gar nicht notwendig.
Es würde auch mit einem TBA120T funktionieren. Das "T" ist wichtig, da dieser Baustein ausschließlich mit Keramikfiltern arbeitet, was den Aufbau sehr vereinfacht. Die Keramikfilter gibt es für 4,5 MHz, 5,5 MHz, 5,74 MHz, 6 MHz, 6,5 MHz, 10,7 MHz, ....
Wenn Du mit Trägerfrequenzen arbeitest, für welche Keramikfilter erhältlich sind, kannst Du einen extrem simplen Demodulator aufbauen. Datenblatt für TBA120T hier: http://pdf1.alldatasheet.com/datash......html

Auf Seite 3 ist auch gleich eine Schaltung zu finden.
Der Baustein funktioniert prima, geht sicher von < -22 Grad Celsius bis >40 Grad Celsius.
Wir haben so einen Baustein im Lasereingabeempfänger unseres ATV-Relais ohne Probleme am Laufen. Im Schrank herrschen Sommer wie Winter Außentemperaturen, im Sommer bei Sonnenbestrahlung manchmal bis zu 20 Grad mehr. Der TBA120T kostet bei Reichelt 25 ct.
Viel Erfolg.
Wilfried

Hallo Wulf,
vielen Dank für deinen Tip! Im deinem NE612 Datenblatt habe ich auch einen Hinweis auf den NE614 Demodulator gefunden, Alternative: MC1496, das klingt prima!

Hallo Laser-TV,
coole Idee mit den Keramikfiltern, gefällt mir! Würde die Sache auch einfacher und günstiger machen. Allerdings würde ich gerne im Bereich dieser 500kHz bis 9MHz mindestens 30 Kanäle unterbringen und so viele verschiedene Keramikfilter scheint es nicht zu geben.

Aber gibt es sowas ähnliches wie den TBA120T auch als Art Mischer und Demodulator gleichzeitig? Also praktisch vorne HF und Träger draufgeben und hinten NF abholen?

Hat jemand eine Idee für einen programmierbaren PLL IC?

Vielen Dank für Eure vielen hilfreichen Beiträge!
Gruß Funky!

Zitat : Funky1000 hat am 11 Aug 2006 10:43 geschrieben :

...mindestens 30 Kanäle unterbringen und so viele verschiedene Keramikfilter scheint es nicht zu geben...

Hallo, da hast Du wohl recht. Sollen die 30 Kanäle eigentlich zeitgleich empfangen werden oder soll aus den 30 via Infrarot zeitgleich übertragenen Kanälen mit dem Empfänger jeweils ein Kanal ausgewählt werden, der Empfänger sozusagen durchstimmbar über den übertragenen Bereich sein?
Insgesamt sehe ich allerdings auch Probleme, die 30 Kanäle gleichzeitig mittels unterschiedlicher Trägerfrequenzen auf die IR-Diode zu modulieren, ohne daß unerwünschte Oberwellen und Mischprodukte entstehen. Bedingt dadurch wären Störungen einzelner Kanäle/Kanalkombinationen untereinander möglich. Ich will nicht sagen, daß das nicht geht, aber es könnte schwierig werden.
Wie groß soll eigentlich die Reichweite sein und mit welchem Störlichtpegel ist zu rechnen?
Gruß
Wilfried

Hallo Wilfried!

Störlicht kann alles sein: Tageslicht, Halogähn, Neon... alles, was in einem Raum so herumwuselt!

Habe Wulfs Tip verfolgt und nach Fotodioden geschaut - Bei Conrad hab ich welche gefunden mit so nem dunklen Gehäuse: SFH205F. Die sortieren das Tageslicht hoffentlich gut genug weg.

Die 30 Sender senden gleichzeitig, aber von verschiedenen Standorten aus mit jeweils 1 Sendediode. Die 30 Kanäle sollen zeitgleich empfangen werden, je nach Machbarkeit mit einer oder mehreren Empfangsdioden, die an verschiedenen Orten platziert werden sollen - geht das überhaupt? 3-4 Empfangsdioden zusammenmischen? Wenn ja, wie?
Wie kann man ein 9MHz Signal aus ner IR-Diode eigentlich verstärken? Auf nen OPV geben? Oder mit Transistoren?

Eine sichere Reichweite von 10m wäre nicht schlecht.

Vielen Dank für die Hilfe!
Gruß Funky!

Hi,
im Grunde ist Wulfs Idee mit dem NE612 gut.
Als "Nachsetzer" könntest Du dann jeweils einen TBA120T benutzen. Wenn Du allerdings eine Lösung mit einem IC bevorzugst, kannst Du ja evtl. über den TDA7000 nachdenken. Allerdings fängt der erst bei 1,5 MHz an.
Datenblatt:

http://www.semiconductors.philips.c.....2.pdf

Ob allerdings eine Sendediode pro Kanal für 7-10m Reichweite langt, insbesondere bei Störlicht, bezweifele ich. Ich hatte früher mal am Rande etwas mit Veranstaltungstechnik und Dolmetscheranlagen zu tun. Die haben die Fremdsprachenkanäle auch via Infrarot zu kleinen tragbaren Empfängern übertragen. Gesendet haben sie mit IR-Dioden-Scheinwerfern, die in der kleinsten Ausführung etwa 64 Dioden beinhalteten. Zur Ausleuchtung großer Räume waren dann je nach Größe mehrere Strahler notwendig. Und selbst da war beispielsweise ein Fotoblitz als kurzer Knacks hörbar. Beleuchtung dagegen störte nicht.
Das Beste wäre es, Du würdest erstmal für einen Kanal so ein TX/RX-Pärchen aufbauen und testen.
Die bis zu 9 MHz von der Diode könnte man sicher mit Einzeltransistoren verstärken. Eine Alternative wären z.B. MMICs wie z.B. der MAR8 oder auch OPs, die eine ausreichend hohe Grenzfrequenz haben.

Viel Erfolg

Wilfried

Zitat :

Wie kann man ein 9MHz Signal aus ner IR-Diode eigentlich verstärken?

Die Frage sollte eher lauten, ob die IR-LED bei dieser Frequenz noch mitspielt.

Bei Verwendung vom Laserdioden ist das kein Problem und auch nicht bei uralten IR-LEDs.
Gerade für diejenigen mit hohem Wirkungsgrad aber, sind enorm lange Abfallzeiten spezifziert.
Ein Blick ins Datenblatt und/oder die Messung mit einer schnellen Photodiode kann helfen viel Verwunderung und Rätselraten zu vermeiden.

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Haftungsausschluß:



Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.



Rechtsansprüche dürfen aus deren Anwendung nicht abgeleitet werden.



Besonders VDE0100; VDE0550/0551; VDE0700; VDE0711; VDE0860 beachten !

Zitat : perl hat am 13 Aug 2006 14:28 geschrieben :

Die Frage sollte eher lauten, ob die IR-LED bei dieser Frequenz noch mitspielt.

Hallo,
der Einwand ist berechtigt. Ich habe gute Erfahrungen mit folgenden LEDs gemacht:

http://cgi.ebay.de/INFRAROT-LED-kla.....wItem

Auch wenn die Auktion möglicherweise schon beendet ist, die gibt es sicher noch anderswo bzw. beim selben Verkäufer in anderen Auktionen.

Gruß
Wilfried