Na klar darfst du fragen

Prinzipiell geht es um so ein Wagen/ Schlitten der Baumstämme aufnehmen, ablegen, hin und herfahren etc kann.
dh an den Relais hängen Motoren die dann mit 230V angesteuert werden.
Jedoch kann gibt es ja Relais die man auch mit 12 oder 24 ansteuern kann.
Von daher brauch ich nur die Steuersignale des Bedienfelds.

Des Adernproblem kann ich dir auch erklären.
Ich hab eine Versorungsleitung hin zb 24V diese wird auf alle Schalter durchgeschleift, und die anderen Seiten der Schalter werden seperat zurückgeführt (24stk) -> insgesamt 25
Aber diese "Versorungshinleitung" wird nicht mehr benötig weil ich ja mein Sendemodul auch irgendwie versorgen muss.

--> 24 Signale möchte ich also 1zu1 übertragen

Und was soll passieren, wenn Du mal ausser Reichweite kommst?
Und was, wenn die Versorgungsspannung für den Sender ausfällt?

Rafikus

Ein berechtigter Einwand

Reichweite ist immer vorgegeben.
Die Motoren haben im Notfall entschalter.

Deshalb möchte ich ja auch mein Signal 1-1 übertragen,
solange Schalter gedrückt, solange soll der Motor zb fahren!
Und als Sicherheitsmechanismus sag ich nur Stichwort Drahtbruchsicherheit oder halt NO- Ausgänge. Bei Spannungsverlust offen.

Aber wie schauts denn jetzt mit Lösungen für mein Haupt- Problem aus?

Zitat : UmpaLumpaDu hat am 21 Feb 2011 14:07 geschrieben :

Beim C gibt es ja so kleine Sender/ Empfangsbaugruppen aber halt immer nur max 8 Kanäle. Wenn ich jetzt 3 davon nehme und dann noch 3 Sendeplatinen kann ich dann jeden Kanal einzeln zuweisen?! Bzw wie bring ich ihm sowas bei?

Besser hättest gleich mal ein Link gesetzt.
Wenn du das H-Tronic-Zeug meinst, könnte damit funktionieren

3X60€ = 180€
+
12x46€= 552€

das ist für dich kostengünstig?

Hast du eigentlich eine optische Rückkopplung zu dem was du damit bedienst, also siehst du das?
Wie kritisch ist es denn wenn du z.B. Taste 2 drückst aber Relais 2 zieht gar nicht an du aber dann Taste 8 drückst und Relais 8 zieht an?

Du brauchst also ein Gerät, welches bei einer gedrückten Taste (geschlossenem Schalter) periodisch ein Code für "1" sendet, wird dieser Code nicht mehr gesendet, dann bedeutet das für den Empfänger "0".
Und das für alle Tasten schnell nacheinander.

Kann das Gerät vom grossen Zeh dieses?
Wenn ja, dann nur noch die Sache mit mehreren Platinen klären.

Rafikus

Zitat : Murray hat am 21 Feb 2011 17:17 geschrieben :

Besser hättest gleich mal ein Link gesetzt. Wenn du das H-Tronic-Zeug meinst, könnte damit funktionieren 3X60€ = 180€ H-Tronic 8-Kanal Empfänger + 12x46€= 552€ das ist für dich kostengünstig?

Ich sag mal so, ich hab keine Ahnung wie ich des billiger lösen sollte ohne zuviel Aufwand reinzustecken!?!?
Deswegen bin ich ja hier und frag mal rum was es für alternativen gibt!?
Wie kommst du eig. auf die 12x46€?! Welches Modul?
Ich weiß ja noch nicht mal ob des so funktioniert wie ich mir des überlegt hab
Des ham doch bestimmt schon andere gelöst so ein Problem, ich will ja des Rad nicht neu erfinden

Zitat :

Wie kritisch ist es denn wenn du z.B. Taste 2 drückst aber Relais 2 zieht gar nicht an du aber dann Taste 8 drückst und Relais 8 zieht an?

Nicht so kritisch, aber sind diese Dinger so störanfällig??

Mein Projekt is ja noch in der Entstehungsphase, von daher würd ich mich halt gern bisschen übers Thema informieren.

Zitat : Rafikus hat am 21 Feb 2011 17:36 geschrieben :

Du brauchst also ein Gerät, welches bei einer gedrückten Taste (geschlossenem Schalter) periodisch ein Code für "1" sendet, wird dieser Code nicht mehr gesendet, dann bedeutet das für den Empfänger "0". Und das für alle Tasten schnell nacheinander. Kann das Gerät vom grossen Zeh dieses? Wenn ja, dann nur noch die Sache mit mehreren Platinen klären. Rafikus

Also die 24 müssen nicht schnell hintereinander geschalten werden.
Im Normalfall ist es so, das man zuerst Taste A solange drückt bis etwas wohin gefahren ist, dann wird Taste B gedrückt um zb was zu greifen, dann taste C usw.


Ob das Gerät das kann frag ich ja euch, ich hab nämlich wenig Anhnung von solchen Angelegenheiten?!
Oder was empfiehlst du denn mir?!

Du hast doch noch nicht einmal einen Link auf das ausgesuchte Teil gesetzt. Soll ich jetzt losziehen und danach suchen, und dann auch noch die technischen Daten durchforsten?

Nein, ich habe keinen anderen Vorschlag, ich wollte Dir nur aufzeigen, worauf man da zu achten hat.

Zitat :

Also die 24 müssen nicht schnell hintereinander geschalten werden.

Nein, die müssen nicht schnell hintereinander geschaltet werden, aber die Zustände der Schalter müssen schnell hintereinander übertragen werden. Sonst klappt das nicht so, wie ich es beschrieben habe.

Rafikus

Auch wenn so eine Billiglösung funktioniert, sie ist nicht zulässig. Im Falles eines Unfalles stehst du dann nicht nur mit einem Bein im Knast!

Derartige Steuerungen haben diverse Sicherheitsfunktionen eingebaut. So haben Sender und Empfänger eindeutige Adressen die nur einmal existieren dürfen. Es gibt Lagemelder die die Steuerung bei einem Umfallen des Bedieners abschalten und die Übernahme der Steuerung erfolgt durch bestimmte Schalterkombinationen. Geiz ist nicht überall geil!

Das hier sind z.B. geeignete und zugelassene Steuerungen: http://www.theimeg.de/heben-foerdern.html


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-=MR.ED=-

Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.

Zitat : Rafikus hat am 21 Feb 2011 18:15 geschrieben :

Du hast doch noch nicht einmal einen Link auf das ausgesuchte Teil gesetzt. Soll ich jetzt losziehen und danach suchen, und dann auch noch die technischen Daten durchforsten?

Also meine Frage war recht allgemein gehalten WIE es realisiert wird, deshalb hab ich auch keinen Link gepostet.
Vorraussetzung es sollte nicht zu teuer sein, und nicht allzu viel Aufwand. Was, Wie, Wer, Wo etc is mir völlig egal, deshalb bin ich ja hier.
Ich wollt halt hören wie die Community hier so ein Problem löst.

Wäre es dir lieber wenn ich irgendwelche Sender/ Empfänger poste obwohl ich keine wirklich Ahnung hab nach was ich suchen soll?!!

8 Kanal Empfänger von H- Tronic
sowas zum Beispiel. Kann ich denn überhaupt 3 von denen zur gleichen ZEit betreiben, bzw woher weiß dann mein Sender zu welchem Empfänger ergehört!?
Jetzt bräuchte ich halt noch ne passende Senderplatine wenn das mit der funktionieren würde.



[ Diese Nachricht wurde geändert von: UmpaLumpaDu am 21 Feb 2011 18:33 ]

Störsicherheit ist wirklich ein Thema.

Die meisten Dinger arbeiten im ISM-Bereich. Da darf sich sehr viel rumtummeln, z.B. auch Walky Talky und Fernsteuerungen für Spielzeug. Es kann gut sein, wenn so ein Ding sendet, daß dann von deinem Sender nichts mehr ankommt. Gleiches Problem, wenn wenn zwei Sender gleichzeitig senden. Eine Information kann durchaus überdeckt werden und kommt nicht mehr an.

Ich würde mit einem Sender arbeiten. Jeder Knopf bekommt eine Adresse zugeordnet, z.B. 16 Bit lang. Diese Bitmuster werden übertragen und empfängerseitig entsprechend ausgewertet und wieder zugeordnet. Viele dieser kleinen Sender sind für einfache digitale Übertragung gedacht. Achte darauf, daß sich 0 und 1 halbwegs abwechselt, Stichwort Manchester-Code. Sonst bekommst Du Probleme bei der Übertragung und Erkennung. Sollen zwei Knöpfe gleichzeitig gedrückt sein, wird es schwieriger, diesen Zustand würde ich möglichst vermeiden.

DL2JAS

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mir haben lehrer den unterschied zwischen groß und kleinschreibung und die bedeutung der interpunktion zb punkt und komma beigebracht die das lesen eines textes gerade wenn er komplizierter ist und mehrere verschachtelungen enthält wesentlich erleichtert

Ich frage mich immer wieder warum muss es unbedingt Funk sein ?
Schon mal was davon gehört das sich Signale auch über eine Kupferdrahtleitung seriell sehr schnell übertragen lassen ? Du hast 24 Signale die 0 oder 1 sein können das ist ein Datenwort mit 24 Bit + Prüfsumme und Start und Stopbit sind das etwa 30 Bit. So etwas erledigen heutzutage µC und langweilen sich dabei noch !!
Gruß Bernd
PS: bei Drahtbruch erfolgt nebenbei noch eine harte Notabschaltung!!

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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

Zitat :

Nein, ich habe keinen anderen Vorschlag, ich wollte Dir nur aufzeigen, worauf man da zu achten hat.

Ansonsten: siehe @Mr.Ed

Nach meinem zweiten Beitrag hätte es bei Dir läuten können, aber bitte.
Jetzt kannst Du versuchen es doch irgendwie billig zu machen und Dein, oder noch schlimmer, fremdes Leben zu gefährden, oder Du machst Dich mit den Tücken dieser Problematik vertraut.

Rafikus