Zitat :

Wer kann mir einen Tipp geben wo ich dieses Heizungsteil oder ein Ähnliches kaufen kann.

Beim Hersteller.

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mfg Jornbyte

Es handelt sich bei dem Tipp nicht um eine Rechtsverbindliche Auskunft und
wer Tippfehler findet, kann sie behalten.

JAHA, genau das habe ich auch gedacht.

weder beim Gerätehersteller, der mich jedoch vertröstete, wahrscheinlich lieber ein Neugerät verkaufen würde als ein Ersatzteil rausrücken. Aber die Abschließende Antwort bekomme ich noch.
Der Heizungshersteller sagte mir das dieses Ersatzteil doch schon antiquarisch ist, aber man will prüfen ...

Zitat : forsbert hat am 12 Sep 2023 17:45 geschrieben :

JAHA, genau das habe ich auch gedacht. weder beim Gerätehersteller, der mich jedoch vertröstete, wahrscheinlich lieber ein Neugerät verkaufen würde als ein Ersatzteil rausrücken. Aber die Abschließende Antwort bekomme ich noch. Der Heizungshersteller sagte mir das dieses Ersatzteil doch schon antiquarisch ist, aber man will prüfen ...

Mein "Papa"-Opa (1913-1984) hatte ab den 70ern so einen Klo, da er schwer kriegsversehrt war (linke Hand ab, rechte eingeschränkt nutzbar, da die "Mama-Oma" sie ihm mal mit zuschlagen der Autotür eingeklemmt hatte).

Du hast uns ja nicht verraten, wie alt die Kiste ist. ET werden halt nicht auf ewig bevorratet.

Desweiteren kann das bei 4,5kW keine einphasige 230V Versorgung sein, der muß entweder Phase gegen Phase also an 400V angeschlossen sein, oder wenigstens 2x230V Anschluß gegen N haben. Bei 3680W hört die Leistungsbereitschaft des einphasigen Anschlusses auf, sofern er mit haushaltsüblichen 16A abgesichert ist, aber auch das ist hier bisher unbekannt.

Mein Tipp: Baue einen modernen elektronisch gesteuerten Durchlauferhitzer direkt in die Wasserzuleitung der Toilette und überbrücke den Toiletteninternen DEH.





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4 Jahre jünger als mein NISSAN Micra K10 von 1992, grins.

Von der Ersatzteilbevorratung habe ich gehört, die machen ja noch nicht mal 10 Jahre!

Aber auch das ist nicht das größste Problem. Das leider heute nicht mehr gerne repariert werden soll ist mir auch klar. liebr noch mehr und schneller Neugeräte verkaufen und dann den Rest den recycelbaren Weg zuführen damit dann doch vieles im allgemeinen Müll landet.

Ich bin noch ein Mensch der vieles solange versucht zu reparieren bis es wirklich nicht mehr geht, wie auch nunmehr auf den nachstehenden Bildern zu sehen ist. Trotzdem würde ich lieber eine neue Heizung verbauen.

Zitat : driver_2 hat am 12 Sep 2023 18:05 geschrieben :

Desweiteren kann das bei 4,5kW keine einphasige 230V Versorgung sein, der muß entweder Phase gegen Phase also an 400V angeschlossen sein, oder wenigstens 2x230V Anschluß gegen N haben. Bei 3680W hört die Leistungsbereitschaft des einphasigen Anschlusses auf, sofern er mit haushaltsüblichen 16A abgesichert ist, aber auch das ist hier bisher unbekannt.

Clage baut die Dinger bis heute bis knapp 6 kW in einphasiger Ausführung, siehe hier:
https://www.clage.com/de/produkte/d.....r/MBH

Ja, die Variante mit Schuko-Stecker natürlich "nur" mit 3,5 kW, doch auch mittels Festanschluß ist eine einphasiger Anschluß machbar. Vermutlich gedacht für Altbauten ohne Drehstrom oder so.
Aus meiner Sicht wird man bei den allermeisten VNB damit allerdings gegen deren TAB verstoßen, die die Grenze für Schieflast bei max 4,6 kW ziehen...

Zitat : J_B hat am 12 Sep 2023 19:08 geschrieben :

Zitat : driver_2 hat am 12 Sep 2023 18:05 geschrieben : Desweiteren kann das bei 4,5kW keine einphasige 230V Versorgung sein, der muß entweder Phase gegen Phase also an 400V angeschlossen sein, oder wenigstens 2x230V Anschluß gegen N haben. Bei 3680W hört die Leistungsbereitschaft des einphasigen Anschlusses auf, sofern er mit haushaltsüblichen 16A abgesichert ist, aber auch das ist hier bisher unbekannt. Clage baut die Dinger bis heute bis knapp 6 kW in einphasiger Ausführung, siehe hier: https://www.clage.com/de/produkte/d.....r/MBH Ja, die Variante mit Schuko-Stecker natürlich "nur" mit 3,5 kW, doch auch mittels Festanschluß ist eine einphasiger Anschluß machbar. Vermutlich gedacht für Altbauten ohne Drehstrom oder so. Aus meiner Sicht wird man bei den allermeisten VNB damit allerdings gegen deren TAB verstoßen, die die Grenze für Schieflast bei max 4,6 kW ziehen...

Ich hatte schon Herdset in Altbauten neu ausgeliefert, wo man einphasig mit 20A absicherte und einen doppelten 1,5er Draht gelegt hatte...

Also nichts ist unmöglich, aber ob das heute noch so durchginge bezweifle ich stark (als Elektroniker, nicht Installateur).



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abgesehen davon das sich die VDE immer mal von Zeit zu Zeit auch ändert, habe ich ein ganz anderes Problem wenn ich daran denke, das die eine Seite der Heizung auf NULL liegt und die andere Seite wird irgendwie geschaltet.
ABER:
wenn nun der Schukostecker so eingesteckt wird, das die Phase nun auf den Nullleiter des Gerätes ist, liegt die Phase voll an dem einen Ende der Heizung. Diese Heizwendel wird mit normalen Trinkwasser umspült, und liegt direkt ohne weitere Isolierungen an Phase.
Und nur durch die schlechten Leitwert vom Trinkwasser ist man geschützt? Da wird zwar irgendwo die metalliche Wasserführung an Erde gelegt, aber da wird dann auch irgendwie ein Fremdstrom von ca. 1mA fließen. Wenn ich daran denke, wenn ich auf der Toilette sitze und dann warmes Wasser an meinem Hintern gespült wird, BBbbbrrr....

Zitat :

ABER: wenn nun der Schukostecker so eingesteckt wird, das die Phase nun auf den Nullleiter des Gerätes ist, liegt die Phase voll an dem einen Ende der Heizung. Diese Heizwendel wird mit normalen Trinkwasser umspült, und liegt direkt ohne weitere Isolierungen an Phase. Und nur durch die schlechten Leitwert vom Trinkwasser ist man geschützt? Da wird zwar irgendwo die metalliche Wasserführung an Erde gelegt, aber da wird dann auch irgendwie ein Fremdstrom von ca. 1mA fließen. Wenn ich daran denke, wenn ich auf der Toilette sitze und dann warmes Wasser an meinem Hintern gespült wird, BBbbbrrr....

Erektion garantiert

Und wenn es die letzte in deinem Leben ist

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Klingt fast wie der berühmte Fön in der Badewanne.
Schon aus Sicherheitsgründen würde ich da auf ein moderneres System umrüsten.
Vor allem, wenn die Anlage ggf. noch ohne, oder mit älteren Fehlerstromschutzschaltern (>30mA) arbeitet.

VG

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Ich bin nicht faul, ich arbeite im eco-Modus.

Blankdraht-DLEs sind Stand der Technik und verkalken deutlich weniger als konventionelle Heizsysteme. Die Wasserleitungen sind am Ein- und Ausgang des DLE leitfähig und mit dem PE verbunden - wenn überhaupt werden hier Ableitströme fließen, aber nicht am Waschbecken oder in der Dusche...

Hier eine Übersicht aktueller Geräte von Stiebel Eltron, alle mit Blankdraht-Heizung:
https://www.stiebel-eltron.de/conte.....t.pdf

Korrekt, 'normales' Leitungswasser ist ein ganz schlechter Leiter.
Bei Salzwasser schaut es schon anders aus.

Hat von euch keiner is seiner Jugend Elektrolyseversuche durchgeführt?

@ J_B

Du schreibst das Stiebel-Eltron auch solche "Blankdraht-Heizungen" verbaut.
Wenn die richtige Bezeichnung von die mir defekte Durchlauferhitzerheizung Blankdraht-Heizung lautet, habe ich schon was dazu gelernt. DANKE
Aber alleine an dem Gedanke, dass das Teil in den gut 26 Jahren in unserem WCVAMAT (Toilettendusche) betrieben wurde --- oder soll ich Unterbodenreiniger sagen, grins --- bekomme ich Gänsehaut. Jeder der sich mit Strom auskennt, wird Magenprobleme haben, wenn man daran denkt das die Phase direkt über diesen Widerstandsdraht am Trinkwasser liegt was erwärmt wird. Auch wenn auf der Kaltwasserseite über den Metallischen Anschluss das Erdpotential anliegt und das auch ähnlich auf der Warmwasserseite.
Auch wenn das Trinkwasser recht hochohmig ist Größenordnung 200KΩ !
Das sowas in Deutschland heute noch zugelassen wird kann ich mir nicht vorstellen.
In anderen Geräten macht man es ja auch anders wie z.B. Wasserkocher, Waschmaschine, Geschirrspüler etc. Da liegt der Heizdraht ja auch isoliert in einer Metallhülle. Natürlich können auch im Wasser Zusätze zugegeben werden, die die Leitfähigkeit niederohmiger machen, und dann bei einer Blankdraht-Heizung???

Bist du sicher das solche Heizelemente sprich "Blankdrahtheizung" heute noch verwendet werden?
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Da war mal was... Bigclive hat da ein Video gemacht. *** click mich ***

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