Zitat :

Ich persönlich glaube dass der Verdampferfühler kaputt ist. Ohne das Gerät selber geprüft zu haben. Das sagt mir meine eigene Kundendiensterfahrung.

Danke für den Tip.

Da ich ja nicht ins Service Menü komme , könnte ich ja über das Panel an das Sensorkabel rankommen um es zu messen. Aber leider hab ich keine Ahnung, welches der Kabel es ist, da ich keinen Schaltpan habe.

Het jemand eine Idee ?

Zitat :

Würde Kältemittel fehlen, wäre das Gerät im Dauerlauf und würde auch nicht mit Superfrost runterkühlen.

Genau das machte mich auch stutzig.
Kann man überhaupt bei einem Einbaukühlschrank , ohne ihn auszubauen, mit einem Lecksuchgerät den Austritt von Kühlmittel (halbwegs zuverlässig) dedektieren ?

Könnte ein defekter Verdampferfühler auch irgendwie erklären, warum die Temperaturanzeige im Display nicht die gemessene Temperatur des Biofresh-Bereiches anzeigt.

Liebe Grüße

Der Fühler ist eingeschäumt. Messen kann man direkt an der Elektronik oben in der Schalterblende. Der Fühler ist grün markiert.
Im Display wird die PF-Zone nicht angezeigt sondern die KT-Temp.
Die Fühler verlassen den Wert manchmal nur in einem bestimmten Temp.Bereich. Daher schlecht messbar. Bei Kurzschluss oder Unterbrechung kommt eine Fehlermeldung im Display.

Zitat : taktgenerator hat am  5 Apr 2023 09:24 geschrieben :

Im Display wird die PF-Zone nicht angezeigt sondern die KT-Temp.

Ok. KT ist der Temperaturfühler in der normalen Kühlzone?!?.

Zitat :

Die Fühler verlassen den Wert manchmal nur in einem bestimmten Temp.Bereich. Daher schlecht messbar.

Ich dachte, dass wären analoge Fühler die nur ihren Wiederstand verändern.


Eine andere Frage noch:
Hat der Kompressor noch mal einen eigenen Schutzschalter gegen Überhitzung ?
Wenn ja: Hängt der irgendwo an der ELektronik dran und führt zu einem "Fehler-Wert" oder schaltet der einfach nur den Kompressor ab , und irgendwann wieder ein, wenn er wieder abgekühlt hat (Bimetall-Schalter oder sowas) ?

Und das Gerät hat doch vermutlich eine "Heizplatte/Wärmeplatte" verbaut, die den Verdampfer abtaut, wenn der Kompressor nicht läuft ?!?
Könnte die defekt sein und zu dem Fehler führen , indem der Verdampfer vereist wäre ?

Liebe Grüße

Zitat :

Ok. KT ist der Temperaturfühler in der normalen Kühlzone?!?.

Ja. Das Gerät hat insgesamt 3 Fühler. KT Luft, KT Verdampfer und PF Luft

Zitat :

Ich dachte, dass wären analoge Fühler die nur ihren Wiederstand verändern.

Ja, NTC Fühler.

Zitat :

Eine andere Frage noch: Hat der Kompressor noch mal einen eigenen Schutzschalter gegen Überhitzung ? Wenn ja: Hängt der irgendwo an der ELektronik dran und führt zu einem "Fehler-Wert" oder schaltet der einfach nur den Kompressor ab , und irgendwann wieder ein, wenn er wieder abgekühlt hat (Bimetall-Schalter oder sowas) ?

Ja, der Kompressor hat ein Bimetall selbst rücksetzend, nicht von der Elektronik überwacht.

Zitat :

Und das Gerät hat doch vermutlich eine "Heizplatte/Wärmeplatte" verbaut, die den Verdampfer abtaut, wenn der Kompressor nicht läuft ?!?

Nein

So, die Infos haben mir schon mal sehr geholfen. Vielen Dank.

Jetzt geht es weiter:

Nachdem der Kühlschrank seit mehr als 24 Stunden stromlos und offen war habe ich mit der Diagnose angefangen. Mangels Infos über das Service-Menü also auf die alte hemdsärmelige Weise

Habe das Display ausgebaut und bin an das Steuergerät rangekommen.
Dort habe ich alle Stecker der drei Temperatursensoren abgezogen und die Wiederstände gemessen.
Dabei habe ich eine Messreihe von gestern Nacht bis heute Morgen gemacht.
(Die Raumtemperatur schwankt in der Zeit etwas).

Ergebnis: Sensor Grün (Verdampfer)
9,46 kOhm
9,30 kOhm
9,30 kOhm
9,08 kOhm
9,25 kOhm

Ergebnis: Sensor Braun (BioFresh)
5,49 kOhm
5,49 kOhm
5,49 kOhm
5,49 kOhm
5,70 kOhm

Ergebnis: Sensor Rot (Normaler Kühlbereich)
5,68 kOhm
5,73 kOhm
5,70 kOhm
5,70 kOhm
5,79 kOhm


Also meine Vermutung:
Die Werte des Verdampferfühlers sind auffällig und zu hoch, also er zeigt eine zu geringe Temperatur an.
Sie Verändern sich auch nicht mehr wesentlich, also schließe ich auch aus, dass der Verdampfer noch Eisansatz hat oder noch kühl ist.

--> Das passt zur Einschätzung von taktgenerator, dass der Verdampferfühler der Übeltäter sein könnte.

Also würde ich mal versuchen, den Verdampferfühler zu wechseln.
Macht das Sinn ?
Oder liege ich falsch und die Werte sind in Ordnung weil es ein anderer Sensor als die anderen Sensoren ist, oder weil in der Steuereinheit vielleicht ein Offset für den Fühler hinterlegt sein könnte ?


Jetzt habe ich zu dem Gerät ja leider keine Service-Anleitung. Aus dem Internet habe ich nur eine Service-Anleitung zu einem ähnlichen Liebherr Gerät gefunden.

Die Demontage vom Innenraum hat auch entsprechend gut funktioniert.
ABER: An der Wand, hinter der der Verdampfer sitzt, befindet sich kein Verdampferfühler. Und diese "Wand" kann auch nicht demontiert werden.

Und jetzt brauche ich schon wieder Hilfe ????
Ich vermute, dass ich an den Verdampferfühler nur von hinten herankomme. Aber vielleicht ist er auch eingeschäumt (was würde ich dann machen ) ?
Kann mir da jemand helfen, wo der sein könnte und wie ich da rankomme ?

Dann hat taktgenerator mir ja schon eine Ersatzteilnummer genannt. : 9548211

Unter der Nummer finde ich im Internet nur eine alte abgelaufene EBAY-Auktion.
Wo kriege ich das Teil her ?
Bei der Auktion auf EBAY sind ein auch ein paar ganz komische Teile/Halter abgebildet. Wofür brauche ich die. Kann es u.U. sein, dass der Sensor nicht gewechselt werden kann und stattdessen ein neuer Sensor mit einem speziellen Halter an einer anderen Stelle des Verdampfers montiert werden muss.


Nun zum letzten Teil:
Jetzt habe ich vorher lange am Display rumprobiert und eine Tastenfolge gefunden mit der ich in irgendein Service-Menü gekommen bin.
Hat "S" angezeigt und durch Hoch/Runter-Tasten erschienen so Werte die E,C,U,L ein L-mit dem Strich in die andere Richtung etc.
Als das "E" erschien habe ich mal "OK" gedrückt und da Stand dann "E-". Dort konnte ich dann mit Hoch/Runter nur E1 auswählen. Da habe ich dann aufgehört, da dies zu keiner Codierung von den bekannten Liebherr Service-Manuals passte. Also Es gab kein E2, E3, etc. Und bevor ich da was zerschieße, habe ich Schluss gemacht.

Aber es ärgert mich trotzdem, dass ich da keine Dokumentation finde. Diese Infos scheinen ja geheimer zu sein, als die Infos wie man den KM-Stand seines Autos manipuliert


Letzter Punkt, und da wäre ich für Eure Einschätzung dankbar.
Ich hab noch mal mit meiner Frau geredet , wie der Service-Techniker den "Kühlmittelverlust" diagnostiziert hat.

Sie sagte er hätte mit einem Messgerät mit einem Rüssel (also Gasdedektor ) an der Rückwand im BioFresh Bereich gemessen und dort hat es gepiepst.
Nachdem ich festgestellt habe, dass der Verdampfer offensichtlich durch eine nicht abnehmbare Trennwand vom Innenraum getrennt ist, frage ich mich, ob man an dieser Stelle tatsächlich austretende Kühlflüssigkeit detektieren kann ?
Denke ich hier falsch, oder .......

Vielen Dank für Eure Geduld und ich hoffe, dass ihr (oder bisher Du , taktgenerator) mir noch bei vielen Fragen von oben weiterhelfen könnt.

Rolf











[ Diese Nachricht wurde geändert von: Rhglomb am  6 Apr 2023 12:12 ]

WENN alle drei NTC gleichen Typs sind, den vom Verdampfer erneuern.

Ich habe bei auffälligen Geräten oder Kunden mit weiter Anfahrt / komplexer Einbausituation gleich alle drei rausgerissen und erneuert.



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Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.
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Wer absolut keine Ahnung hat rufe eine Elektrofachkraft !
Diskussionen über Ersatzteilpreise sinnlos, interessiert mich nicht.
Antwortuhrzeiten: irgendwo zwischen 9-21 Uhr

Die 3 Sensoren sind von den Werten her alle die Gleichen.
Der Verdampferfühler ist im Schaum und kann nicht gewechselt werden. Daher gibt es den Rep.Satz. Bei dem Satz ist auch eine Anleitung dabei. Kurzfassung: der neue Sensor wird mit einer Halterung an der Rückwand befestigt und ein neues Kabel bis zur Elektronik hochgezogen. Für die Rep. muss der Kühlschrank aus der Nische rausgeholt werden.

Serviceunterlagen und so Zeugs ist nicht öffentlich verfügbar.
Das ET ist direkt von Miele beziehbar.

Wegen der Undichtigkeit kann man nur spekulieren. Wir waren nicht dabei und wissen nicht, was wie gemessen wurde.

Zitat :

Kurzfassung: der neue Sensor wird mit einer Halterung an der Rückwand befestigt und ein neues Kabel bis zur Elektronik hochgezogen. Für die Rep. muss der Kühlschrank aus der Nische rausgeholt werden.

Muss dazu auch der Kondensator/Verflüssiger auf der Rückseite abgebaut werden ?
Wenn ja: Muss man dazu nicht die Leitung verbiegen ? Bricht die dann nicht ?
Oder kann man das Teil dran lassen ?

Den Kondensator kann man lösen und etwas zur Seite drücken/aufklappen, um mit der Hand dazwischen zu gehen



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Hallo nochmal,

habe das Reperaturkit für den Verdampfer-Sensor von Miele bekommen und gestern eingebaut.
Dabei habe ich den Kühlschrank ja auch ausbauen müssen.
Hinten am Kompressor und den Leitungen sah alles super aus. Optisch hat da nichts auf ein Kühlmittelleck hingedeutet.
Habe mir auch für 70€ ein Gasleck-Messgerät gekauft, und beim anschließenden Probebetrieb gemessen. Das Gerät hat keine erhöhte Partikellast festgestellt.
Kühlschrank wurde auch direkt wieder ruckzuck kalt.
Und was soll ich sagen, das Problem scheint, soweit ich das nach 18 Stunden Probebetrieb feststellen konnte, behoben zu sein.
Langzeittest steht natürlich noch aus, aber es sieht gut aus.

Daher möchte ich mich bei Euch ganz ganz herzlich für Eure Hilfe bedanken.
Das war wirklich extrem hilfreich für mich und ohne Euch wäre es auch viel komplizierter geworden.

Liebe Grüße
Rolf

P.S :
Mit Miele werde ich in diesem konkreten Fall doch mal Kontakt aufnehmen. Erstens um das Ersatzgerät zu stornieren und um mal nachzufragen, ob sie mir vielleicht irgendetwas "erklären" wollen zu ihrer Diagnose (Zitat):

"Kundenmeldung: Gerät kühlt plötzlich nicht. Nach einschalten von Schnellkühlen wird wieder gekühlt. Dann nach mehreren Tagen, kühlt er wieder nicht.

04.04.2023 Gerät überprüft. Temperaturfühler überprüft und i.O. Gerät mit Gas-Leckagegerät überprüft. Gerät hat einen Kühlmittelverlust. Kundschaft bekommt ein Kulanzagebot Seitens Miele. Kundschaft bekommt die Überprüfung auf einmalige Kulanz ausgestellt heute."

P.P.S: Vieles könnte ich viel leichter prüfen, also ob alles funktioniert, wenn ich die Funktionen im Service Menü bzw. deren Bedienung kennen würde.
Vielleicht , nachdem ich ja offensichtlich kein kompletter Vollhonk bin der drei linke Hände hat, erbarmt sich doch noch jemand und gibt mir ein paar Tipps dazu (z.B. per PM). Es würde mir wirklich sehr helfen und ich werde die Infos auch nicht verwenden um in die Reperatur von Kühlschränken einzusteigen.

Habe das Gleiche Problem. Kann mir jemand sagen wie man an das Steurgerät/die Platine rankommt?
Und wie man die Rückwand ausgebut bekommt? Oben sitzt ja der Fyna-Cool Auslass/Einlass.

Zitat : Mannitou3 hat am 17 Jun 2023 14:28 geschrieben :

Habe das Gleiche Problem. Kann mir jemand sagen wie man an das Steurgerät/die Platine rankommt? Und wie man die Rückwand ausgebut bekommt? Oben sitzt ja der Fyna-Cool Auslass/Einlass.

Bitte neuen Artikel eröffnen mit den Gerätedaten, Danke.



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