Zitat :

Gut...weiter zu den Trafos( Bauteile zwischen Trafos und Steckkontakt ignoriert)-

Bauteile ignorieren ist immer gut. Besonders bei Schaltnetzteilen. Und sich dann fragen, warum man mit dem Baumarktsschätzeisen primär und sekundär des vermeitlichen Trafos keine Gleich- oder 50Hz-Netzwechselspannung misst.

Offtopic :

Dem Detailfoto von http://www.radiomuseum.org/r/canton......html nach ist das ein ausgewachsenes Schaltnetzteil u.a. mit sekundärseitigem Controller. Allein schon der Type des Controllers könnte zu einem Datenblatt mit Applikationsschaltung führen, auf deren Basis man dieses Netzteil verstehen kann. Außerdem lässt die Bezeichnung "STB" am Stecker vermuten, dass es da zwei Netzteile gibt; ein Standbynetzteil und ein Hauptnetzteil mit Gegentaktwandlern 13009 und sekundärseitigem PWM Controller. Vielleicht mal die Unmengen weissen RTV Silikons wegpopeln und schauen was darunter begraben liegt...

Zitat :

Kann ein Transistor so zerstört werden,daß meine Messungen die Zerstörung richtig interpretieren?

Schalttransistroen fallen meist mit einem Kurzschluss der CE Strecke aus, daher habe ich so meine Zweifel an deinen Messungen und Schlussfolgerungen.

Offtopic :

Vor allem misst man Transistoren mit der Diodentestfunktion des DMM, welche die Flusspannung der Diodenstrecke anzeigt, keinen Widerstandswert. Daher lässt die Wortwahl "niederohmig" vermuten, dass du da möglicherweise falsch, mit falschem Messbereich oder mit ungeeignetem Gerät irgendetwas gemessen hast.

Zitat : Manolito hat am  6 Apr 2016 09:50 geschrieben :

Bei dem von dir genannten "MOSFET" dürfte es sich um eine Doppeldiode BYV32E-200 von NXP handeln.

Danke,du hast recht. Es ist genau dieser Typ. Da waren noch Reste von Silikon dran,deswegen sah es so aus,als würde es BYY heisen. So konnte ich natürlich nichts finden. THX.

Zitat : Maou-Sama hat am  6 Apr 2016 13:28 geschrieben :

Bauteile ignorieren ist immer gut. Besonders bei Schaltnetzteilen. Und sich dann fragen, warum man mit dem Baumarktsschätzeisen primär und sekundär des vermeitlichen Trafos keine Gleich- oder 50Hz-Netzwechselspannung misst.

Wieso glaubst du zu wissen,woher mein Meßgerät stammt? Als Elektriker benutze ich schon die richtigen Werkzeuge. Und wenn ich am Ende eines Stromkreises keine Spannung messen kann,dann geh ich zum Anfang(Trafo) und messe dort,ob überhaupt Spannung raus geht. Da kann ich getrost alles dazwischen ignorieren.Fehler eingrenzen!!!

Offtopic :

Dem Detailfoto von http://www.radiomuseum.org/r/canton......html nach ist das ein ausgewachsenes Schaltnetzteil u.a. mit sekundärseitigem Controller. Allein schon der Type des Controllers könnte zu einem Datenblatt mit Applikationsschaltung führen, auf deren Basis man dieses Netzteil verstehen kann. Außerdem lässt die Bezeichnung "STB" am Stecker vermuten, dass es da zwei Netzteile gibt; ein Standbynetzteil und ein Hauptnetzteil mit Gegentaktwandlern 13009 und sekundärseitigem PWM Controller. Vielleicht mal die Unmengen weissen RTV Silikons wegpopeln und schauen was darunter begraben liegt...

Genau das ist dieses Modul.( war mir nicht sicher,ob ich das verlinken darf )
Der Controller ist ein TL494 CN Klick
Bei mir ist zum Glück nicht so viel Silikon drauf. Unter dem Bisschen,was ich habe ist nichts weiter versteckt.

Wenn du dir das Bild genau anschaust,dann kannst du erkennen,daß man den Verstärkermodus auf Dauer bzw. Auto stellen kann. Ich nehme an,daß dafür der "STB" Steckplatz ist,damit das Netzteil ausgeschalten wird,wenn an den Chinch Eingängen kein Signal mehr ankommt. Stromsparmodus sozusagen.

Zitat :

Kann ein Transistor so zerstört werden,daß meine Messungen die Zerstörung richtig interpretieren?

Schalttransistroen fallen meist mit einem Kurzschluss der CE Strecke aus, daher habe ich so meine Zweifel an deinen Messungen und Schlussfolgerungen.

Offtopic :

Vor allem misst man Transistoren mit der Diodentestfunktion des DMM, welche die Flusspannung der Diodenstrecke anzeigt, keinen Widerstandswert. Daher lässt die Wortwahl "niederohmig" vermuten, dass du da möglicherweise falsch, mit falschem Messbereich oder mit ungeeignetem Gerät irgendetwas gemessen hast.

[/quote]

Die CE-Strecke ist hochohmig bei mir,was einen Kurzschluß somit ausschließt. Die EC-Strecke ist ebenfalls hochohmig. (gemessen mit einem Analogmeßgerät von Voltcraft)

Das Ersatzschaltbild eines Transistors stellt 2 Gegenpolige Dioden dar. Da kann man durchaus mit einer Wiederstandsmessung die Funktion überprüfen. Ich habe aber auch ein Digimeter (ebenfalls von Voltcraft) das eine Diodentestfunktion hat. War nur zu Faul alles auf meinem Steckboard aufzubauen und mit Drähten zu fummeln,da der Transistor nicht so ohne weiteres in den Anschluß am Digi reinpasst.

Auch dir danke ich für dein Feedback. Wenn du noch was wissen willst,damit du mir weiterhelfen kannst,dann gib ein Zeichen.

Kleiner Fortschritt,falls man das so bezeichnen darf. Nach dem Einbau der neuen Transistoren konnte ich wenigstens an zwei,der drei verbauten Trafos eine Spannung messen. Diese beträgt ca. 16V. Nach erneuter Messung war die Spannung allerdings wieder verschwunden. Dann hab ich immer wieder hinundher gemessen und folgendes Phänomen entdeckt:

Ich geb 230V Wechselsp. an das NT,dann kann ich nach der Gleichrichtung dauerhaft 325 V messen. Jetzt geh ich an einen der beiden Trafos,wo Spannung anliegt und messe meine 16V+- Wechselspannung. Die Transsistoren "arbeiten" also. Jetzt geh ich an den 2. Trafo und die Spannung ist weg. Zurück am 1. Trafo---> auch keine Spannung mehr. Dann messe ich wieder nach der Gleichrichtung die 325V. Jetzt geh ich zurück an den 1. Trafo und hab wieder meine 16V. Zwischen den Messungen hab ich das NT nicht vom Netz genommen. Könnt ihr mir erklären,wie dieses Phänomen zustande kommt? Leider ist nirgends ein Schaltplan zu finden,der wäre wirklich hilfreich.

THX

Hat keiner ne Idee,oder kennt das Phänomen?

Offtopic :

Zitat : cbeleven hat am 10 Apr 2016 23:55 geschrieben : Hat keiner ne Idee,oder kennt das Phänomen? Ein Phänomen kenne ich und kann das auch gut erklären. Nämlich wenn sich einer als Elektriker erklärt und der Meinung ist, sich daher eigentlich auch in Elektronik auskennen zu müssen. Grundlagen sind ja sicher da, aber es gehört doch schon etwas mehr dazu. Der Hinweis auf typische Schaltungen im Datenblatt wurde schon gegeben, das könnte ja eigentlich theoretisch weiterhelfen... Aber wenn ein bekannt als fachliche Koryphäe bekanntes Forenmitglied (könnte man durch Lesen einiger Beiträge leicht herausfinden...) so von oben herab abgebürstet wird (bitte, so empfinde ICH! das jedenfalls!), wundert mich die Zurückhaltung überhaupt nicht ...! Kleiner Tipp: Willst Du was, sei bescheiden und wirke nicht überheblich. Das hilft oft im Leben weiter! mfG, TOM.

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Offtopic :

Also ich weiß nicht, ich würde Maou-Sama auch uneingeschränkt als Koryphäe bezeichnen und ziehe zutiefst meinen Hut vor seinen Kenntnissen, aber ich verstehe auch voll und ganz, wenn sich jemand von IHM gegen den Strich gebürstet fühlt und etwas heftiger reagiert. Dass das nicht die diplomatischste und zielführendste Lösung ist, ist klar - aber nachvollziehen kann ich es. Was dem einen völlig normal vorkommt, findet der andere vielleicht schon ziemlich schroffen Ton und ist irritiert.

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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

Zitat : Tom-Driver hat am 11 Apr 2016 21:00 geschrieben :

Offtopic : Zitat : cbeleven hat am 10 Apr 2016 23:55 geschrieben : Hat keiner ne Idee,oder kennt das Phänomen? Ein Phänomen kenne ich und kann das auch gut erklären. Nämlich wenn sich einer als Elektriker erklärt und der Meinung ist, sich daher eigentlich auch in Elektronik auskennen zu müssen. Grundlagen sind ja sicher da, aber es gehört doch schon etwas mehr dazu. Der Hinweis auf typische Schaltungen im Datenblatt wurde schon gegeben, das könnte ja eigentlich theoretisch weiterhelfen... Aber wenn ein bekannt als fachliche Koryphäe bekanntes Forenmitglied (könnte man durch Lesen einiger Beiträge leicht herausfinden...) so von oben herab abgebürstet wird (bitte, so empfinde ICH! das jedenfalls!), wundert mich die Zurückhaltung überhaupt nicht ...! Kleiner Tipp: Willst Du was, sei bescheiden und wirke nicht überheblich. Das hilft oft im Leben weiter! mfG, TOM.

Ich weis ja nicht,was ihr so lest,aber ich habe nirgends geschrieben,daß ich mich mit Elektronik auskenne. Wenn das so wäre,dann müsste ich hier nicht um Hilfe fragen. Logisch,oder? tztztz...

Und von oben herab hab ich auch keinen behandelt. Lediglich eine Erklärung,warum man automatisch annehmen muss,daß jemand keine Ahnung hat und billigsten Schrott zum messen nimmt,weil er nach Hilfe fragt abgegeben. Grad eine "fachliche Koryphäe" sollte doch soviel Geist haben und konkrete Fragen stellen,wenn die Absicht besteht zu helfen. Und nicht einen auf Oberschlau machen.
Meine Fragen waren ganz normal gestellt und meine Arbeiten,die ich machte,bevor ich nicht mehr weiter wusste, hatte ich so gut es mir möglich war geschildert. Darauf hätte man eingehen können wie z.Bsp:
" Alles schön und gut,was du gemacht hast,aber leider völlig falsch. Mach doch mal dieses,oder jenes und gib mal noch Info zu diesem und jenem"

So stell ich mir Hilfe vor. Sei es drum...das Teil läuft wieder und ich bin zufrieden.

Okay, Trumbaschl und Du, Ihr mögt da auch recht haben, und ich habe den Unterton von Maou-Sama nicht als so unangenehm empfunden - okay.
Manch rauhe Sitten hier im Forum habe ich wohl in all den Jahren erlebt, daß mir so etwas nicht so schlimm vorkommt.
Für "Neulinge" kann das natürlich ganz anders sein, da muß ich Euch zustimmen.

Eines aber widerspricht dem Geist eines jeden (kostenlosen Hilfe-)Forums voll und ganz, nämlich dies:

Zitat : cbeleven hat am 12 Apr 2016 21:08 geschrieben :

So stell ich mir Hilfe vor. Sei es drum...das Teil läuft wieder und ich bin zufrieden.

Aber trotzdem schön, daß Du nun zufrieden bist ...

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Offtopic :

Ich finde der Ton hat sich hier generell in den letzten Jahren ziemlich Richtung Abgrund entwickelt, aber die Diskussion hatten wir schon oft.

Würde mich interessieren, wie das Gerät letztlich wieder zum Funktionieren gebracht wurde! Vor allem wäre das für künftiger Suchende mit dem gleichen Problem interessant!

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Hallo...
Ich hab mich jetzt hier im Forum registriert weil ich von meinem Schwager genau das gleiche Gerät zur Durchsicht bekommen habe was ebenfalls keinen Ton mehr ausspuckt.

Mich würde interessieren ob nach dem Erneuern der zwei Transistoren wieder alles funktioniert hat oder ob noch mehr gemacht werden musste...

@RicoT: Da wirst Du wohl einen völlig neuen Thread aufmachen müssen und hoffen, daß der richtige Spezialist einen guten Tag hat.

Der Eröffner dieses Freds (cbeleven) wird hier vermutlich nicht wieder hereinschauen.

Und wenn, dann hat er ja seit April zur Genüge gezeigt, daß er nicht gewillt ist, seine Erkenntnisse hier im Forum mitzuteilen...!


Schade, aber heutzutage leider typisch!

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