Guten Abend,

danke für Deine Antwort Myon.
Bei den zwei anderen Kondensatoren handelt es sich um Kerkos. Diese befinden sich zwischen Bürste und der oberen "Platte". An der "Gewindestange" ist das Ende festgemacht. Ich habe mal ein Foto erstellt.

Heute früh habe mich noch weiter mit dem Problem befasst und nun den Motor "vom Rest" getrennt.

Nun habe ich lediglich den Motor mit 3 Anschlüssen (siehe Foto).
Kabel 1: Schwarz
Kabel 2: Braun - dunkel
Kabel 3: Braun - dunkel

Messungen:
Kabel 1 <-> Kabel 2: Kein Durchgang
Kabel 1 <-> Kabel 3: Kein Durchgang
Kabel 2 <-> Kabel 3: Durchgang (ca. 5 Ohm)


Test mit Labornetzteil:
Da es sich um einen Universalmotor handelt der auch mit DC betrieben werden kann, habe ich mein Labornetzteil angeschlossen.

Kabel 1 + Kabel 2 ==> Motor dreht
Kabel 1 + Kabel 3 ==> Motor dreht
Kabel 2 + Kabel 3 ==> nicht durchgeführt (Kurzschluss)

Frage:
Die Küchenmaschine hat 2 Stufen. (0, I, II)
Kann es sein, dass der Schalter defekt ist da Kabel 2 + Kabel 3 einen Kurzschluss ergeben und genau diese 2 Kabel bei der Stufe I bzw. Stufe II aktiviert werden?
Oder aber liegt das Problem im Motor, so dass Kabel 2 + Kabel 3 eigentlich keinen Durchgang haben dürfen?

Vielen Dank im Voraus

Edit:
Irgendwie klappt beim Antworten der Upload der Fotos nicht.
Daher zur Sicherheit noch Links zu den zwei Fotos:

"Schaltplan" lediglich mit dem Motor
Keine Links zu Werbeschleudern - Um die Grafik passend zu verkleinern > paint verwenden! - i.imgur.com

Kerkos
Keine Links zu Werbeschleudern - Um die Grafik passend zu verkleinern > paint verwenden! - i.imgur.com

[ Diese Nachricht wurde geändert von: kesandal am 19 Okt 2017  9:36 ]

Hallo,

die Messung kann nicht stimmen: Wenn der Motor bei Anschluss an 1+2 dreht, dann ist da auch Durchgang vorhanden etc.
Aus der Ferne kann ich fürderhin nur mutmassen. Wahrscheinlich werden da zur Regulierung Spulen zu- resp. weggeschaltet. (Die heute verbreiteten vorgeschalteten Dioden waren damals noch ziemlich teuer.) Beim Schalter mutmasse ich mal, dass er für [0]-[1]-[2] Verbindungen ähnlich [6 offen]-[6>2]-[6>3] oder so herstellt.

PS: Die Schraubanschlüsse hat man zwar damals so gemacht, es sollten jetzt jedoch Adernendhülsen montiert werden. Wenn das weisse Kabel noch die Seite wechselt, wird es ausserdem beim Festschrauben tendenziell hineingezogen statt herausgeschoben.

PPS: Keramikkondensatoren sind üblicherweise unkritisch und hätte da auch eher nicht das Potential, die Sicherung auszulösen.

MfG: Myon

Hallo nochmal,

ich habe nun nochmal nachgemessen. Dieses Mal habe ich jedoch Kroko-Klemmen für die Kabel am Motor verwendet um sicherzustellen, dass die Verbindung "ok" ist.

Ausgehend vom Bild im Anhang:

Widerstände
Kabel 1 und Kabel 2: 16,6 Ohm
Kabel 1 und Kabel 3: 21,2 Ohm
Kabel 2 und Kabel 3: 6,3 Ohm

Schalter im ausgebauten Zustand
0: OL
I: 2 <-> 6
II: 3 <-> 6
zwischen 2 und 3 ist KEIN Durchgang wie damals im eingebauten Zustand gemessen

Und nun kommt das Kuriose:
Ich habe provisorisch wieder den Schalter verkabelt und die Durchgänge in den Stufen I und II gemessen.

Ergebnis:
0: OL
I: 2 <-> 6
II: 3 <-> 6
Kein Durchgang zwischen 2 und 3 in den Stufen I / II (wie am Anfang).

Ich werde daher die ganzen Sachen mal neu und vernünftig verkabeln und eine neue Sicherung einsetzen. Danach dürfte der Mixer wieder funktionieren.

Dennoch möchte ich Deinen Rat befolgen und den Entstörkondensator tauschen.
Kann ich Ihn durch diesen hier ersetzen?
PME261 100N 220 (Reichelt)
Funkentstörkondensator, 100nF, 220V, 70°C
Dielektrikum: Metallpapier

Viele Grüße und danke.

Hallo,
den geeigneten Kondensator bestimmt die Geräte-Architektur; wahrscheinlich genügt ein X(2)-Kondenstaor wie dieser hier. Die Kapazität ist eher unkritisch.

PS: Oft finden sich solche Kondensatoren auch in hochwertiger Ausführung in obsoleten Stecker- und sonstigen Netzteilen. Y statt X passt auch.

MfG: Myon

Hallo nochmal,

ich habe mal in meiner "Restekiste" mit Platinen geschaut und folgende zwei Kandidaten gefunden.

Beide müssten passen, ich schätze aber der untere wäre besser geeignet (wegen dem X2) oder?

Viele Grüße und danke.

Hallo,
es sind beide mit X2 bedruckt. Wenn bei einem Ausfall des Kondensators keine berührteren Teile unter Spannung stehen, kann der mechanisch besser passende verwendet werden.
Beim Oberen bin ich indes unsicher, was es mit en 120 Ohm auf sich hat Ist da ein Widerstand parallel eingebaut? Dann sollte der untere gewählt werden.
MfG. Myon

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Myon am 27 Okt 2017  8:20 ]

Hallo Myon,

ich habe alles zusammengebaut und noch einmal Kabel 2 und 3 in Bild 1
geprüft ob kein Durchgang existiert (der ja für mein Problem verantwortlich war).

Ergebnis: Es gibt einen Durchgang.

Als letzten Verzweiflungsakt bevor ich das Gerät wegschmeiße, habe ich den Motor nun komplett auseinander genommen und genauer angeschaut.

Ausgehend aus Bild 2
Als ich die Maschine erhalten hab (mit dem Kurzschlussproblem) waren Kabel 1 und 5 zusammengelötet und mit einem Isolierband verklebt.

Sobald diese Verbindung existiert besteht mein Problem: Durchgang Kabel 2 und 6.

Trenne ich Kabel 1 und 5 existiert auch kein Durchgang in Kabel 2 und 6.

Frage

• Kann es sein, dass zwischen Kabel 1 und 5 irgend ein Widerstand war den der Vorbesitzer entfernt hat (beim Reparaturversuch?)
  
• Vielleicht ist es auch denkbar, dass die Wicklungen beschädigt sind un der Motor fürn Eimer ist?!
  

Viele Grüße und danke für Deine Zeit.

Zitat :

Beim Oberen bin ich indes unsicher, was es mit en 120 Ohm auf sich hat Ist da ein Widerstand parallel eingebaut?

Nein, der Kondensator liegt in Reihe mit dem Widerstand.

Das ist ein Snubber, wie er parallel zu Triacs geschaltet wird, wenn diese induktive Lasten (auch Entstördrosseln) schalten müssen.

Ohne den Snubber verursacht die Induktivität beim Abschalten des Triac einen steilen Spannungsimpuls, durch den der Triac beim Stromnulldurchgang des Wechselstroms evtl. nicht löscht bzw. sofort wieder zündet.

Der Widerstand begrenzt den Einschaltstrom, den der Triac bei der Entladung des Kondensators ertragen muss auf ein erträgliches Maß, und er dämpft auch den aus L und C gebildeten Schwingkreis.


P.S.:
Man findet solche RC-Kombinationen auch an Relaiskontakten zur Funkenlöschung.


[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 29 Okt 2017 18:13 ]