Autor |
|
|
|
BID = 931201
compaq Gesprächig
Beiträge: 132 Wohnort: Bayerwald
|
|
Hi,ich bräuchte mal Tipps wie ihr so Schaltungen auf der Platine so Bestückt und so der Platz ausgenutzt wird.Hab Probleme damit eine größere Schaltung schön symmetrisch aufzubauen.Unsere letzte Schaltung in der Schule soll mit einen 7490 und mit zwei LM324 (4Ops enthalten) ICs aufgebaut werden.Nun hab ich mit dem Zeichnen immer Probleme,entweder ich fange eng an und am Ende hab ich zuviel Platz und wird daher unsymmetrisch,oder mir geht der Platz am Ende aus.Haben eine Europlatine zum Löten.Nun würd ich sehr gern wissen wie man am besten siwas einplanen kann,gibts da evtl.Tipps dafür wo man auf der Platine am besten anfängt und einteilt? |
|
BID = 931203
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
|
|
Der symetrische Aufbau ist völlig wurscht, die Platine soll funktionieren und da ist mir Wärmeabgabe, Stromtragfähigkeit der Leiterzüge und EMV wichtiger wie die Anordnung der Bauteile.
_________________
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen! |
|
BID = 931210
nabruxas Monitorspezialist
Beiträge: 9266 Wohnort: Alpenrepublik
|
@DMDKA:
Neben dem Schaltungsdesign soll für mich eine Leiterplatte schon vernünftig aussehen. zB.:Ich vermeide konsequent Drahtbrücken.
Was mir gelegentlich über den Weg läuft, geht maximal als "künsterlisch wertvoll".
@compaq:
Wie groß ist eine "größere" Schaltung? Hast Du einen Schaltplan und welches Layoutprogramm verwendest Du?
Es lassen sich deutlich mehr als 3 ICs auf einer Eurokarte unterbringen.
_________________
0815 - Mit der Lizenz zum Löten!
|
BID = 931211
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
|
Klar die Industrie verkauft diese als Nullohmwiderstände
_________________
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
|
BID = 931212
nabruxas Monitorspezialist
Beiträge: 9266 Wohnort: Alpenrepublik
|
Hier eine Arbeit von mir.
Ich habe da sehr wohl auf Symmetrie geachtet.
Nullohmwiderstände wirst Du bei mir nicht finden.
_________________
0815 - Mit der Lizenz zum Löten!
[ Diese Nachricht wurde geändert von: nabruxas am 11 Jul 2014 21:58 ]
|
BID = 931216
Bubu83 Schreibmaschine
Beiträge: 2824 Wohnort: Allgäu
|
Zitat :
nabruxas hat am 11 Jul 2014 21:55 geschrieben :
|
Hier eine Arbeit von mir.
Ich habe da sehr wohl auf Symmetrie geachtet.
Nullohmwiderstände wirst Du bei mir nicht finden.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: nabruxas am 11 Jul 2014 21:58 ]
|
Da hast du eine schöne Schaltung, ganz nach meinem Geschmack zusammengebaut. Ich finde nämlich auch, dass "das Auge mitisst". Ich stelle mir beim Bau einer Schaltung immer vor, dass die in ein durchsichtiges Plexiglasgehäuse eingebaut wird. Dann baut man die Sache automatisch ordentlich auf.
Meiner Meinung nach wird heute in der Ausbildung viel zu wenig auf ordentliche Arbeit trainiert. Es ist zum Teil haaresträubend, was man da zu Augen bekommt...
Viele Grüße
Bubu
|
BID = 931219
compaq Gesprächig
Beiträge: 132 Wohnort: Bayerwald
|
Leider weiß ich nicht wie ich hier ein Bild einfügen kann.Ich plane es nur auf einem Umsetz Papier,so sollen wir es zwecks der Übung machen.Die Schaltung hat
2 Stck. LM324
1 Stck. 7490
3 Potis
ca.20 Widerstände und 2 Kondensatoren
Sitz seit Stunden beim Umsetzen aber ich pack den Anfang nicht weil es mit den Leitungen/Kreuzungen einfach nicht funktioniert.Irgendwas stellt sich immer quer
[ Diese Nachricht wurde geändert von: compaq am 11 Jul 2014 23:45 ]
|
BID = 931226
compaq Gesprächig
Beiträge: 132 Wohnort: Bayerwald
|
|
BID = 931228
nabruxas Monitorspezialist
Beiträge: 9266 Wohnort: Alpenrepublik
|
Auf dem Papier geht es natürlich auch. Früher ging es mit einfachen Mitteln gar nicht anders als das Layout zu "kleben" oder zu zeichnen. Dies waren zT. Rubbelsymbole, und Tusche.
Jeder entwickelt seine eigene Vorgangsweise, hier meine Empfehlungen.
Besorge Dir Eagle.
Du kannst natürlich auch eine andere Software nehmen, doch diese ist recht verbreitet.
Zuerst wird der Schaltplan übertragen, dann das Layout entworfen.
Die Bauteilplatzierung sollte vom Anfang an so gewählt werden, dass "von links nach rechts und oben nach unten" gearbeitet wird. So habe ich zumindest sofort beim lesen des Planes einen Überblick über die Bauteillage auf der PCB.
ICs haben den Pin1 immer links oben, d.h. die Ausrichtung aller ICs ist gleich.
Die passiven Bauteile werden um die ICs herumarrangiert und die Leitungen gezogen. Wenn einmal eine Leitungskreuzung nervt, musst Du alternative Wege suchen. Bei richtig komplexen Schaltungen spielt jedoch die Leitungsführung eine wichtige Rolle und da kann schon mal etwas nicht so funktionieren wie es soll, obwohl der Aufbau im Prinzip richtig war. Das sind dann Lerneffekte um die niemand herum kommt.
Im Anhang einmal der Plan meiner oben erwähnten Schrittmotorkarte.
_________________
0815 - Mit der Lizenz zum Löten!
|
BID = 931235
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
|
Es hört sich erst mal blöd an den Schaltplan so zu Zeichnen wie die Pins am IC angeordnet sind. Dabei solltest du dann schon so gut wie Kreuzungsfrei zeichnen. Du siehst dann zb auch das es mitunter leichter ist die einzelnen Bauteile des IC evl zu tauschen. Kreuzungen der Leiterbahnen werden dann unter den Bauelementen durchgeführt. Hauptaugenmerk bei digitalen Schaltkreisen solltest du besonders auf die Spannungsversorgung und die Stützkondensatoren legen. Auch eine Drahtbrücke ist mitunter nicht zu vermeiden. Eine Lochrasterplatte um die Bauelemente anzuordnen ist auch hilfreich um sich einen ersten optischen Eindruck zu verschaffen. Im heutigen Zeitalter mit zweiseitigen Platinen und Durchkontaktierungen sind die Spannungsversorgung und das kreuzungsfreie Layout nun kein Hexenwerk mehr. (Drahtbrücken liegen dann als Leiterzug auf der Bestückungsseite )Zum lernen solltest du auf Eagle verzichten und einfachere Programme zb Sprintlayout von Abacom verwenden. Damit sind auch zweiseitige Platinen möglich. Autorouter sind zwar praktisch haben aber den Nachteil dir das denken abzunehmen.
_________________
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
|
BID = 931242
compaq Gesprächig
Beiträge: 132 Wohnort: Bayerwald
|
Danke erstmals für eure Unterstützung.Ich hab nur ein Programm und das ist Multisim.Ich habs aber für die Schaltung nicht probiert
|
BID = 931363
nabruxas Monitorspezialist
Beiträge: 9266 Wohnort: Alpenrepublik
|
Einen Autorouter für die paar Bauteile wirst Du nicht brauchen.
Das Ergebnis schaut idR. nach Mist aus.
Hier in Salzburg hst man die Straßenplanung auch einen "Autorouter" machen lassen. Seit vielen Jahren gibt es sinnlose, einfach zu vermeidende Staus!
_________________
0815 - Mit der Lizenz zum Löten!
|
BID = 931365
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
|
Offtopic :
|
Zitat :
| Seit vielen Jahren gibt es sinnlose, einfach zu vermeidende Staus! | Die braucht man aber um den Bürgern die Notwendigkeit von Umweltschutzplaketten erklären zu können. |
compaq sucht offenbar zunächst einen Autoplacer und danach erst einen Autorouter. Dass beides eher schlecht als recht funktioniert mag einem Anfänger nicht stören.
@compaq:
Bevor du derartige Werkzeuge einsetzt, musst du erst einmal deinen Schaltplan in Ordnung bringen!
Das betrifft insbesondere die Abwesenheit von Blockkondensatoren an den Versorgungsspannungen.
So wie gezeichnet wird die Schaltung alles Mögliche machen, nur nicht das Beabsichtigte.
Auch bei der Einspeisung des 100Hz-Taktes habe ich Bedenken.
Zweckmäßiger Weise zeichnet man den Schaltplan dann so, wie es dem Signalverlauf entspricht.
Das ist hier weitgehend schon der Fall. Oben der analoge Zweig, unten der digitale über den DAC.
Dann ordnet man die Steckerleiste und die ICs auf der Platine ungefähr so an, wie es dem Signalverlauf entspricht und zeichnet eine möglichst breite Masseleitung ein.
Es bietet sich an diese Masseleitung längs der Gehäuse zwischen den Beinchen zu führen, oder/und sie als grobmaschiges Gitter auf der Platine zu verteilen, damit sie von überall auf kurzem Weg erreichbar ist.
Als nächstes werden dann auf kürzestem Weg von dieser Masseleitung zu den Versorgungsanschlüssen der einzelnen ICs die keramischen Blockkondensatoren eingefügt, die du unterschlagen hast.
Nachdem dieses Grundgerüst steht, kannst du mit dem Einfügen und Verbinden der übrigen Bauteile beginnen.
P.S.:
Ein Kennlinienschreiber soll das werden?
[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 13 Jul 2014 16:31 ]
|
BID = 931426
compaq Gesprächig
Beiträge: 132 Wohnort: Bayerwald
|
Danke schonmal für die Hilfe.Es ist ein Teil einer Schaltung das ein Kennlinienschieber ist.Der Teil den ich mache soll ein Transistor Tester werden.Aber bitte fragt mich nicht wie das funktionieren soll.Das ist meine erste Schaltung mit OPs,von daher versuch ich erst mal im Unterricht diese Schaltung zu verstehen
|
BID = 931429
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
|
Zitat :
| bitte fragt mich nicht wie das funktionieren soll. |
Das brauche ich nicht zu fragen, denn ich sehe es ja am Schaltplan.
Aber wenn du es so lässt, wird es wahrscheinlich überhaupt nicht funktionieren.
|