Hallo Steffen,

Deine Fragestellung ist nicht klar.

Einen PEN hatten Steckverbindungen auch früher nie!!!


Es kann also einer der folgenden Fälle vorliegen:

1) es war eine (vierpolige) Drehstromsteckdose OHNE N, sondern nur mit L1/L2/L3 und PE, bei vieradriger Zuleitung

2) es war eine (fünfpolige) Drehstromsteckdose MIT N, aber nur vieradriger Zuleitung, wobei deren PEN erst in der Steckdose in N und PE aufgeteilt aufgeteilt wurde

Ohne Angaben zu Nennstrom, Absicherung, Netzform, Aderquerschnitt und ggf. Leitermaterial, Länge etc. kann man keine Aussage treffen, was an diesem Anschluß heute noch verwirklicht werden kann/darf oder ob er gänzlich außer Betrieb zu nehmen bzw. zu erneuern ist.

Klar ist nur eines:
Die alte Drehstromsteckdose muß umgehend außer Betrieb genommen werden, da hierfür eine generelle Nachrüstpflicht (auch in Privathaushalten tc.) besteht. Ausnahme nur Perilex in bestimmten Bereichen.

Wenn alles andere paßt, kann man u.U. eine vierpolige (3+PE) CEE-Steckdose verbauen. Es steht dann eben weiterhin nur die Leiterspannung und nicht die Strangspannung zur Verfügung.


Gruß,
sam2


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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

Guten Tag Steffen14

Was möchtest Du genau machen.
Willst Du nur den Stecker vom Anschlußkabel eines Drehstromgerätes wechseln, oder liegt da noch mehr an?
Welche Netzform besteht vor Deinem Hauptverteiler(TN-C;
oder TN-S)?

Die Frage hat sich erübrigt, da keine 10mm² Leitung vorliegt. Werde die Zuleitung austauschen gegen 5 x 2,5² und einen 5 fach CEE Stecker max 16A anschließen.
Absichern werde ich diese mit 3 Diazed Schmelzsicherungen
16 A. Sollte dann keine Schwierigkeiten mit Auslösezeiten u.s.w. haben.
Wenn ich nur an die viele Arbeit denke könnte ich .

Na so ganz stimmt das aber nicht, dass die zwingend getauscht und ggf. gar ohne N betrieben werden muss.

Was heißt denn denn dieDose hat einen PEN? Ist die nur vierpolig? Und ist es die alet, flache Bauform mit den Stiften nebeinander und die Stecker am liebsten noch mit Metallgehäuse? Oder ist es eine vierpolige CEE-Dose?

Oder ist nur der Stecker des Geräts nur mit 4 Adern belegt und deswegen deine Annahme, dass ein PEN vorliegt?


AFAIK ist aber der Umbau vierpolig fach auf 5pol CEE bei Nullung durchaus möglich. Ggf. noch einen FI in der Nähe der Dose unterbringen und einen Meter 5polige Leitung zur Dose. Zueliung darf IIRC vierpolig bleiben.
Hat wer Zugang zu der ElektroPraktiker-Seite? Da steht irgendwo was dazu.

Hallo Steffen17,

warum gehst Du nicht auf meine Rückfragen ein (siehe oben)?

Soll denn ein anderes Gerät als bisher betrieben werden?
Und ist sicher, daß dieses (auch) Strangspannung braucht?

Wenn dier Leitung wirklich so überaus lang ist, wie Du andeutest (warum keine zumindest überschlägige Meterangabe?), kann 2,5mm² gut und gerne zu wenig sein.

Und je nachdem, in welchem Bereich sich die Stechdose befindet, könnte 30mA-FI zwingend sein.

3 Schmelzsicherungen sind zwar zulässig, besser wäre aber 3pol-LS (C-Typ).


Gruß,
sam2

@ trabi:
Nein, bei Ersatz einer (3+PE)-Steckdose durch (3+N+PE) darf nicht nachträglich ein PEN entstehen bzw. genutzt werden. Und das wäre hier der Fall, egal ob mit oder ohne FI. Daher dürfte die vieradrige Zuleitung dann nur verbleiben, wenn man einen separaten PE zöge, aber niemals als PEN unter 10mm².

Habe herausgefunden, dass es sich um einen alten DIN - Kragenstecker handelt. Anscheinend sind diese heute sowieso nicht mehr zulässig und müssen ersetzt werden.
Benötige den 5 pol CEE stecker für ein neues Gerät.
Ein FI - Schalter ist nicht von nöten, da es kein Feuchtraum ist.
Schmelzsicherungen ziehe ich in diesem Falle Automaten vor, da diese Träger reagieren auf Stromspitzen. Sicher gibt es auch Automaten mit träger auslösung (Bsp.: C,... ), doch sind mir Schmelzsicherungen lieber. Werde eben welche wählen, die innerhalb von 0,2 sek auslösen. Keine sorge werde den Schliefenwiderstand vorher messen. (Kein Pfusch)!

CIAO

... und wenn der PEN ein PEN bleibt ist es trotzdem Pfusch....



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phil

PS:

Ein Millimeter ist so klein, daß tausend übereinandergestapelt nur einen Meter hoch wären.

Hallo Steffen,

schön, daß Du inzwischen das "herausgefunden" hast, was wir Dir hier schon längst mitgeteilt hatten...

Trotzdem verwundert es mich etwas, daß Du offenbar nicht mit jedem redest. Wenn Du keine Antworten von mir möchtest (warum auch immer), hättest Du es nur zu sagen brauchen!
So aber ist es schlicht unhöflich.

Zur Sache:
-Austauschpflicht (bzw. Pflicht zur Demontage) ist klar
-die Steckdose hatte keinen N, deswegen die Zuleitung höchstwahrscheinlich auch keinen PEN, sondern einen reinen PE
-es ist klar unzulässig und wäre mindestens grob fahrlässig, nun beim Austausch der Steckdose nachträglich einen PEN herzustellen oder als solchen zu nutzen

Wenn Du keine Einsicht in diese Zusammenhänge aufbringst, bringt der Thread nichts mehr und könnte dann geschlossen werden.

Letzter Versuch:
Woher weißt Du, daß das neue Gerät Strangspannung (also einen 5-poligen Stecker) benötigt und nicht mit Leiterspannung (also einem neuen 4-poligen Stecker) auskommt?

Der Umstand, daß aus Vereinheitlichungsgründen heute die weitaus meisten Geräte serienmäßig mit 5-poligen-CEE-Steckern ausgerüstet sind, ist hierfür kein stichhaltiger Nachweis!


Gruß,
sam2