Mein Waschhaus ist ca. 20m von der Hauptverteilung entfernt und meine Scheune 40m. Ich habe einen uralten Gewölbekeller ohne festen Untergrund also Lehmboden. Ich habe ein altes Wasserrohr das zum alten Brunnen geht also ca. 5m durchs Erdreich geht. Kann man das Haus daran erden ?

Sorry @Sam2 aber das musste jetzt mal sein!

Nun komm mal runter von deinem wackligen Gaul !!!
Wenn Deine Kinder Tot neben der Steckdose liegen ist das Geschrei Groß !!!
Nur zur Info SAM2 ist Elektromeister und weiß von was er spricht im Gegensatz zu Dir !
Selbst ich als Elektroinstallateur hätte bei Deinen Basteleien ein sehr flaues Gefühl im Magen. Der Pfusch mit dem Gasrohr als PE ist mehr als Fraglich.
Scane doch mal das Messprotokoll ein und Poste das hier!!!
Kopfschüttelnde Grüße Bernd

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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

Noch einer !

Ich will doch keinem etwas Weiss machen. UND es sind auch nicht meine Basteleien im Gegenteil ich versuche Ja Licht ins dunkle zubringen! Ich baue alles Regelkonform ein und wenn Ich was nicht weiß frag ich Leute die es wissen.
Ich frage doch nur und schreibe hier hinein wie es im moment aussieht bei mir! Und wollte doch nur wissen wie es besser wäre um den Pfusch wegzubekommen ! Okay?

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Payko am 31 Jan 2011 19:46 ]

Ich sehe Dir ja gerne nach, daß Du ob Deiner beschränkten Fachkenntnis nicht übersehen kannst, was Du da behauptest.

Und zwar nicht nur in Bezug auf die Wirksamkeit der Schutzmaßnahme.
Sondern eben vor allem im Hinblick auf die Netzform.


Gasinnenleitungen sind WEDER als Erder NOCH als Erdungsleitungen zulässig. Und auch noch nie gewesen.

Daher ist das entweder unwahr (was nicht unbedingt heißen muß, von Dir erfunden, sondern schlicht auf mangelnde Erkenntnisse über ein doch etwas komplexeres System zurückzuführen) oder ein grober Murks (egal, durch wen ausgeführt.

Erfolgte Auslösungen im Fehlerfalle sind übrigens KEIN ausreichender Nachweis! Weder über die Wirksamkeit (wie hoch war denn dabei die auftretende Berührungsspannung und die Abschaltzeit?) noch über die nötige Zuverlässigkeit der Schutzmaßnahme.


Hinweis zum Nachdenken:
Welche tatsächliche Netzform ergibt sich, wenn man im OG ein lokales TT mit "Erdung" an der Gasleitung errichtet und im EG ein TN-C mit korrektem PA besteht???
Na, dämmerts...?

Zitat :

Ich baue alles Regelkonform ein und wenn Ich was nicht weiß frag ich Leute die es wissen.

Das darf bezweifelt werden. Denn dazu müßtest Du ja die Regeln kennen.
Ich billige Dir jedoch gerne zu, daß Du dies zumindest nach bestem Wissen versuchst. Das reicht aber nicht!


Vorzugsweise würde man einen Staberder im Keller errichten.

40m sind schon ne Strecke. Welche Leistung soll dort zur Verfügung stehen (bzw. welche Verbraucher betrieben)?

Zitat :

Also ich kann dir sagen das die obere Etage meines Hauses schon lange TT ist und der untere Teil noch TN ist

Irgendwie höre ich da raus, dass TT Hui, und TN Pfui ist?

Imho würde ich es gerade umgekehrt sehen. In Österreich schreibt sogar der gestzgeber eine Bundesweite Umstellung auf TN vor (Nullungsverodnung)

http://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFa.....=True

@fuchsi:
Andere Länder, andere Sitten

Zitat : Kabelkasper hat am 30 Jan 2011 19:55 geschrieben :

Bei Dir steht als Wohnort "Erfurt", das klingt verdammt nach Thüringen. Ich habe mal gehört, dass in Thüringen überall ein TT-System gefordert wird. Und das teilweise auch dann, wenn noch eine Bestandsinstallation im TN-C-System vorliegt.

@Payko:
Musst den Könnern hier nicht missmutig gegenüber sein, wenn sie Dir Dein Konzept schlechtreden. Das tun sie nicht aus Bosheit oder Überheblichkeit!
(Sondern, weil dein Konzept tatsächlich hinkt.)


Gruß, Bartho

Richtig!

Elektrisch ist Thüringen sozusagen ein Anti-Österreich. Während man in der NochDonauabernichtmehrMonarchie von TT auf TN umstellt, erfolgt in Thüringen exakt das Gegenteil. Und für jede der Vorschriften gibt es Gründe...

Reicht denn ein Staberder ? Wie lang muß er sein ? Können es auch zwei kurze sein ?

Zu meiner Scheune die 40m weit weg ist !

Eigentlich läuft selten etwas aber wenn dann sind es Geräte mit großen DDR Motoren oder ein Kreissäge Kapsäge Schweißgerät Bandschleifer und halt noch ne Menge Steckdosen Kompressor was wäre da da Richtige Kabel 5x6mm²? Und welche Absicherrung vom Hauptverteiler aus?

Moin,

ob ein Staberder reicht ist aus der Ferne unmöglich zu beurteilen. Ein Anhaltspunkt wäre der spezifische Erdwiderstand, ich wage aber zu bezweifeln dass du die dafür erforderlichen Messmittel und das notwendige Fachwissen für die Messung hast.
Entgültige Gewissheit bringt letzten Endes sowieso nur die Messung des tatsächlichen Erderwiderstandes wenn der Staberder sitzt, dann kann man entscheiden ob der Wert passt oder ob man noch einen zusätzlichen Erder setzen muss.

Zur Scheune: Ohne den tatsächlichen Leistungsbedarf zu kennen ist es schwierig bis unmöglich ein passendes Kabel zu berechnen.
Vereinfacht kann man hier die Leistungsaufnahme des stärksten Verbrauchers annehmen und dann noch mal ein paar kW als Sicherheit dazurechnen, dann passt das in der Regel schon. Aber ohne irgendeine Leistungsangabe deinerseits kommen wir da nicht weiter.


Gruß Tobi

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"Auch wenn einige Unwissende etwas anderes behaupten, bin ich doch der Meinung, dass man nie genug Werkzeug haben kann"

Im Extremfall reichen 1,5 m nicht , deshalb gibt es Staberder mit Schlagspitze und Schlagkopf ab Seite 18 die verlängert werden können . Aber mehr als 9 m wirst du nie brauchen.
Viel Spass beim reinkloppen Bernd

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am  2 Feb 2011 18:12 ]

9m wie soll das denn gehen das bekomme ich doch nie in die Erde ? Aber es würde auch gehen wenn ich mehrere 1,5m Erder nebeneinander reinschlage ?

Wenn du einen trockenen Boden hast kannst du 100 Erder schlagen und erreichst keine wesentliche Besserung. Aus genau Diesem Grund gehen einige der EVU eben vom TN-C Netz weg , weil sie ohne extrem hohen Aufwand die Schutzfunktion des PEN eben nicht gewährleisten können. In anderen Gebieten schreiben sie sogar PEN Stützung vor.
Alternative zu einem Staberder ist ein Flächenerder.
Wenn du zB deine 40 m entfernte Garage mit Erdkabel an fährst kann da auch nebenbei ein Banderder als Flächenerder mit versenkt werden.
Ein vernünftiger Erder richtig errichtet und ausgemessen kostet nun mal etwas und setzt Erfahrung voraus.

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Zitat :

Zu deiner Frage das Obere Geschoß ist auch wenn’s nicht erlaubt ist!!!!!!!!!!! ES aber trotzdem von ner Fachfirma gemacht und abgenommen worden ist an der Gasleitung geerdet!!!!!!!

Herr, schmeiß Hirn vom Himmel. Gasleitung als Erder zu nutzen ist ja wohl der größte Dumfug. Das kann dann wohl keine Fachfirma gewesen sein. Ich kenne das sogar noch so, dass man die Gasleitung ganz bewusst nur an einem Punkt an den PA anschließt, damit keine Ausgleichsströme darüber entstehen können --> Explosionsgefahr. Und hier dient sie als Erder

Aber letztendlich sind da sicherlich keine Isolierstücke, die den Gebäudeteil vom Rest in TN abtrennen. Und daher ist die Gasleitung die Brücke zum TN-System und damit ist dieser vermeintliche TT-Teil faktisch ein TN-S-System.

KK

PS: Deine Ausrufezeichen-Taste prellt stark....

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Kabelkasper am  3 Feb 2011 22:50 ]