Danke Kurzärmler,

da ein 5-adriges Kabel ja vorhanden ist, würde das gehen; aber:

Die beiden neuen Taster wären beide Teil eines 5-Fach-Rahmens, in der überall Schalter für den vorhandenen Stromkreis untergebracht sind. Bedeutet: Nach Änderungen versorgen dann zwei verschiedene "Sicherungen" eine Schalterleiste. Ist das überhaupt zugelassen?

Grüße

[ Diese Nachricht wurde geändert von: zackenbarsch am 10 Jul 2020 19:06 ]

Für eine Stromstoßschaltung benötigst du auch nur 5 Adern.
Braun Dauer L, Blau N, PE , sowie die Tasterleitung und die Lampenleitung. Die Taster liegen alle zwischen dem L und der Tasterleitung , die auf das Stromstoßrelais geht. Die Lampenleitung bringt den L vom Stromstoßrelais zu den Leuchten. L+N+PE brauchst du nur am Stromstoßrelais und an den Leuchten , sowie an den Steckdosen. Da du von der Garage zum Wohnzimmerschalter 5 Adern hast reicht das locker um die Taster zu versorgen und da diese von der Garage aus gespeist werden kannst du auch die Verbindung zum Wohnzimmerstromkreis komplett kappen .

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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

Nein deine Taster musst du obwohl unter einem 5 Fachrahmen trennen !
Edit und wenn dir das zu unsicher ist dann setz in die Garage ein Relais , das dann das Stromstoßrelais ansteuert somit sind dann auch die beiden Kreise voneinander getrennt .

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 10 Jul 2020 19:09 ]

Moin Dominik

…zwei verschiedene "Sicherungen" eine Schalterleiste. Ist das überhaupt zugelassen?
Nein!

Im Wohnbereich, befinde sich die Leitungen in der normalen Installation, also durch
die Abzweigdosen, dass kannst du nicht trennen.
Du musst immer daran denken, dass du gesundheitlich (odgl.) eine lange Ausfallzeit hast,
was ich nicht hoffen werde. Sollte eine Fremdperson, z.B. Elektriker in solcher Anlage arbeitet,
überzeugt er sich, dass die Spannung abgeschaltet ist,
aber der vermutet nicht, dass ein zweiter Stromkreis vorhanden ist.
Sollte der von der Leiter fallen, da kannst du dir den Rest denken was dabei raus kommt.
Er ist nicht James Bond man lebt nur zweimal.
Abzweigdose IP54 100 mit Schrauben, da das Relais unterbringen.
Dann ein Schild gravieren lassen, Aufdruck z.B. >Vorsicht Fremdspannung 2. Stromkreis<
und das darauf kleben. Also die Sache total trennen
Sei Vorsichtig in dieser Richtung.

Gruß vom Schiffhexler




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Beachten Sie immer die VDE - Vorschriften. Sämtliche Reparaturausführungen Geschehen
auf Ihre eigene Gefahr, da ich nicht für Schäden bzw. Folgeschäden aufkomme.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten.

Es ist durchaus üblich das an den Anschlüssen für mehrere Schalter verschiedene Stromkreise und damit auch verschiedene Sicherungen anliegen. Bestes Beispiel zb Der Schalter für das Flurlicht EG liegt auf einer anderen Sicherung als der Schalter für die Treppenbeleuchtung obwohl beide Schalter unter einem 2 Fachrahmen sich befinden.

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Eine zweier Combiabdeckung hat nichts mit zwei Stromkreisen am Hut.
Die U/P Schalterdosen sind getrennt untereinander.
Das sind dann Bauten aus den frühen 50. Jahren.

Gruß vom Schiffhexler




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auf Ihre eigene Gefahr, da ich nicht für Schäden bzw. Folgeschäden aufkomme.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten.

Sofern die Durchführungen in den UP Dosen nicht offen sind , stellt das kein Problem dar.

Gruß Surf

Danke Danke erstmal für die vielen Antworten und Ratschläge.

Also zur Beschreibung: Die UP-Schalterdosen der beiden jeweiligen 5-er-Reihen im Wohn- und Gästezimmer sind alle miteinander verbunden, der entsprechende Kreuz- und der Wechselschalter sind auch jedoch jeweils in der Mitte der jeweiligen 5er-Kombireihe.

1) Wenn ich den Stromstoß aus dem Taster im Wohnzimmer mit dem Gartenstromkreis gebe, dann muss ich unter der 5er Leiste einen eindeutigen Hinweis auf den Fremdstromkreislauf machen.

2) Nehme ich den Stromstoß für den Gartenstromkreis aus dem Wohnzimmerkreislauf, dann muss ich beim Stromstoßrelais UND bei dem beiden 5er Leisten einen Hinweis auf Fremdstrom geben. (schimmstenfalls könnte man ja schließlich durch den Taster in der Hütte Strom zu den anderen Taster im Wohnzimmer geben)

3) Stromstoß aus dem Wohnzimmer mit dem Wohnzimmerkreis, den Stoß in ein Relais, was mit dem Stromstoßschalter in der Garage installiert wird und dann den Stromstoßschalter aktiviert. Das mit Fremdspannung betiteln.

Wenn ich das richtig verstehe ist Lösung 3) die sauberste, konforme und damit sicherste Lösung, oder?

Übrigens: Wohnzimmer auch gleich Gästezimmer.

Grüße

Dominik

Moin Dominik

…der 5er Leiste einen eindeutigen Hinweis auf den Fremdstromkreislauf machen.

Nein, im Wohnbereich kommt keine Fremdspannung an, mit den Tasten steuerst du nur das Relais in der Garage. Darum braucht in diesem Bereich auch nichts gekennzeichnet werden.

Top 3: Aber in der Garage ist am Relais aus dem Wohnbereich eine Fremdspannung vorhanden.
Die Schaltkontake vom Relais steuern dann das Stromstoßrelais an.

Wie beschrieben → Abzweigdose IP54 100 mit Schrauben, da das Relais unterbringen.
Dann ein Schild gravieren lassen, Aufdruck z.B.
>Vorsicht Fremdspannung
2. Stromkreis<
(evtl. Schild weiß, Schrift rot) und das darauf kleben.
Also die Sache in der Garage total trennen

Gruß vom Schiffhexler




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auf Ihre eigene Gefahr, da ich nicht für Schäden bzw. Folgeschäden aufkomme.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten.

...oder eine Fachfirma beauftragen

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...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

Nochmals, vielen lieben Dank für die Hinweise. Ich denke, es läuft auf Variante 3 hinaus.

@Primus: Was sollte die Fachfirma denn anders machen, als das, was bereits beschrieben ist?

Grüße

Dominik

Zitat : zackenbarsch hat am 14 Jul 2020 22:00 geschrieben :

..... Was sollte die Fachfirma denn anders machen, als das, was bereits beschrieben ist? Grüße Dominik

Den Auftrag Sach-und Fachgerecht ausführen und Abschliessend auf Wirksamkeit der geforderten Schutzmassnahmen prüfen z.B.

Gruss Surf

P.S. Das die Geschichte nachher funktioniert ist eher zweitrangig , wesentlich wichtiger ist das Abschalten im Fehlerfall

Hi Surfer, das ist mir schon klar. Ausführung gemäß der VDE in Ursprungsfassung sowie diverser Nachträge bedingt durch technische Neuerungen und Erkenntnisse. Das unter Berücksichtigung weiterer bundesweiter Bauordnung, sowie die Landesbauordnung nichts anderes hergibt.

Und Konkret? Kommt was anderes dabei raus als Vorschlag 3?

Liebe Grüße, Dominik