Zitat : gretel hat am 18 Sep 2004 14:58 geschrieben :

Nun ja : Was soll man dazu sagen ? > Wie gesagt. Bin Amateur :-) > Aber ich versuch's mal Welche Sicherungen "gehen" denn (?) - bitte ganz genau beschreiben ? > Das ganze ist die Installation in einem Haus. > Geschalten werden normale Glühbirnen über Lichtschalter. > Bei einem Kurzsschluss fällt die Haussicherung raus bzw. > die Sicherung für den Flur. Und kaputt ist der Stromstossgeber... Kann es sein , dass auf dem Lastteil der Relais oder Stromstosschaltern verschiedene Lastphasen dranhängen ? > Woran erkenne ich denn verschiedene Lastphasen? Dann müsste der Installateur alle auf diesselbe Phase uminstallieren ! (aber nicht diesselbe Sicherung !) Und evtl. Schaltungsbrücken herausnehmen ! Wie sind die Relais denn angesteuert ? Über einzelne Tasten örtlich verteilt ? Mit einfacher Schliesser-funktion ? > Genau. Die Tasten sind örtlich verteilt (das sind die Lichtschalter. Ein Lichtschalter (Taster) im Erdgeschoss schaltet die Lampe im 1. Stock. Ebenso gibt es auch im 1. Stock einen Taster, der dieselbe Lampe schaltet. Was wird genau geschalten ? (Glühbirnen, Leuchtstofflampen etc..?) > s.o. Das Bildchen ist mir zu allgemein , und wird wohl nicht den Istzustand zeigen ?!?! > Hmmm, ich habe eigentlich genau den Schaltkasten im Keller abgezeichnet.... Doch, doch - das ist der Ist-Zustand. gretel > Hubert [ Diese Nachricht wurde geändert von: gretel am 18 Sep 2004 15:00 ]

Nochmals :
Wieviel Last und welche Last genau (Verbraucher wie Transformator oder Leuchtstofflampe ) wird angesteuert ?

gretel

Bin gerade noch am Überlegen warum so viele verschiedene Stromstosschalter verwendet wurden ?
Geht da nicht ein Einzelner ?

Ok - örtlich Durchklemmen auf die verschiedenen Ebenen (steuertechnisch) - aber wahrscheinlich Problem mit Lampenleitungen ?!

gretel

Zitat : gretel hat am 18 Sep 2004 15:14 geschrieben :

Nochmals : Wieviel Last und welche Last genau (Verbraucher wie Transformator oder Leuchtstofflampe ) wird angesteuert ? Es werden je 60W-Glühbirnen angesteuert. Ich werde die nach und nach ersetzen, z. B. gegen Niedrigspannung-Halogenleuchten... Wozu ist das wichtig? gretel

Wieviele dieser 60W Glühbirnen , je nach Ebene ?

Ist wegen Lastaufteilung wichtig !

gretel

Das habe ich in dem Bild versucht darzustellen.
Der Linke schaltet 1 60W-Lampe
Der mittlere 3 gleichzeitig
Der rechte 3 ebenfalls 1 60W-Lampe

ok .. .wie lange sind denn die Lampenleitungen ?

und wie genau äussert sich der "Sicherungsabgang" ?

Mit was für einer Sicherung sind die Lampen denn abgesichert ? (Werte auf evtl. LS-Schalter ?)

gretel


[ Diese Nachricht wurde geändert von: gretel am 18 Sep 2004 15:28 ]

Zitat : gretel hat am 18 Sep 2004 15:25 geschrieben :

ok .. .wie lange sind denn die Lampenleitungen ? Was man halt so hat in einem Haus - von Keller über EG, OG, DG... bestimmt 20-30 m und wie genau äussert sich der "Sicherungsabgang" ? Das sind diese normalen Sicherungen, die man in einer Wohnung/Haus halt so hat. Wie heissen die? Schaltersicherungen? Übrigens: Die Geber sind Eltako S12-100 16A - falls das nochwas hilft. gretel Hubert

Dürfte jetzt aber nicht zu irgenwelchen (Kurz-)Schlüssen kommen !
Wie genau - im Detail äussert sich der Fehlerfall ?

gretel

Es funktioniert ja alles - wie eingangs erläutert. Ich finde es halt nur komisch, dass im Falle eines Kurzschlusses gleich der Stromstossgeber kaputt geht - will sagen. Der Stromstossgeber schaltet nicht mehr. D.h. die Glübirne bleibt an und kann mit dem Lichtschalter (Taster) nicht mehr ausgeschalten werden. Wie gesagt: Das tritt nach einem Kurzschluss auf. Das müsste doch eigentlich durch die Sicherung abgefangen werden, oder?

Vielleicht kannst Du mal allgemein erläutern, was an den Verbindungen 1, 2 A1, A2 beschalten wird? Vielleicht komm ich dann ein bisschen weiter? Welches sind im Normalfall die blauen, braunen und schwarzen Kabel?

Grüße
Hubert

anbei mal die editierte Schaltung !?!

gretel

ok jetzta wird es klarer !

Im Fehlerfall , das heisst - wenn die Glühbirnen einen satten Schluss verursachen , werden die Kontakte der Stromstossschalter überlastet !
Sie werden miteinander dauerhaft verbunden durch den Kurzschlusstrom beim Einschalten der defekten Glühbirnen.

Tja ist eine leidige Angelegenheit und ich würde mal testen , inwieweit sich da eine Herstellerfirma bei diesen geringen Lasten und evtl. Betriebszeiten veranlasst sieht , hier mal auf Kulanz neuere und verbesserte Stromstosschalter auszuliefern.
Eltako ist schon ein Begriff im Handel und Handwerk !
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Ich habe mal im Planbild einwenig dazugezeichnet - müsste so hinkommen !
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gretel


[ Diese Nachricht wurde geändert von: gretel am 18 Sep 2004 15:52 ]

Ahhh....

Jetzt komm ich auch wieder ein bisschen weiter.
Aus der Schule kenn ich leider nur noch das Schaltbild-Symbol für die Lampe :-(

Kannst Du noch einen Langtext zu den anderen Symbolen liefern? Das wär toll....

Ich kann ja im Ausgleich anbieten, bei einem PC-Problem zu helfen (komm aus der Software-Branche ;-))

Grüße
Hubert