Zitat :

d.h. im Falle eines Erdschlußes teilt sich der Fehlerstrom auf den Erder im Trafo und auf deinen Erder auf. unter Umständen sind das recht große Ströme oder Du hast einen Spannunstrichter (Schrittspannung) an deinem Erder, obwohl diene Anlage in Ordnung ist.

Den Spannungstrichter hast Du immer, wenn ein Strom in die Erde fließt und damit auch die Schrittspannung.

Ich denke, daß der Strom ins Erdreich beim TT-System größer ist, als beim TN-System, weil der kleinere Widerstand (der des PEN) parallel zur Strecke Erder Haus --> Erder speisender Trafo liegt und damit der größere Strom über den PEN fließt.

Wo ist also der Vorteil beim TT-System, außer, daß im ungestörten Betrieb keine vagabundierenden Ströme auf untereinander verbundenen Geräten entstehen.

Was ist der Grund dafür, daß das TT-System in landwirtschaftlichen Betriebsstätten vorgeschrieben ist?


Alra

[ Diese Nachricht wurde geändert von: alra am 23 Dez 2004 11:04 ]

TN-C-S vs TT

https://forum.electronicwerkstatt.d.....ight=

mit Landwirtschaft habe ich nichts zu tun. Wo steht, dass dort ein TT vorgeschrieben ist?

GRuß Topf_Gun

danke für Deine Mühe. Aber die dort aufgeführten Unterschiede lassen mich noch nicht erkennen, warum der VDE in landwirtschaftlichen Betribsstätten das TT-System fordert.


Alra

Normalerweise heist es 50V AC (120V DC)sind eine zu hohe Berührungsspannung.

Zitat: "Diese Spannungsgrenzen können in spezifischen Anwendungsfällen auch wesendlich niederiger liegen, z.B. in Landwirdschaftlichen Betriebsstätten, Krankenhäusern usw. bereits eine Spannug von über 25V (AC oder DC) als zu hohe Berührungsspannung".

Wie ich die Berührungsspannung begrenze (TT oder TN) sollte doch egal sein.

Ich habe noch nie davon gehört, das ein TT in der Landwirdschaft vorgeschrieben ist, nur von der reduzierten Berührungsspannung. Kannst Du mir die Stelle in der VDE nennen?

GRuß Topf_Gun

@topf_gun,

das muß wohl in der VDE 0100 Teil 705 stehen. Jedenfalls wird in den mir vorliegenden Büchern auf diesen Teil verwiesen. Hab leider das Original nicht vorliegen.


Alra

Es werden keine Netzsysteme seitens VDE für landwirtschaftliche Betriebe vorgeschrieben ,

.... doch es gibt lt. baua folgende Hinweise für Landwirte :

http://www.baua.de/down/landwirtschaft.pdf

dort sind hervorzuheben :

Brandschutz über FI mit den genannten Mindestangaben,
sowie Potentialausgleichsdaten bzgl. Tierhaltung/Ställe.

Gruss
Wilhelm

Hi,
es gibt meines wissens keine Besonderen anforderungen an das Netzsystem, welches buch hast du, und wie alt ist es? Die geringere Berührungsspannung gilt nur für "Bereiche die der Tierhaltung dienen".

Ich habe etwas gegoogelt:

http://www.vds.de/pdf/Hochbaum.pdf
http://www.baua.de/down/landwirtschaft.pdf

Es werden FI gefordert,aber es wird von der Zulässigkeit des PEN geredet, also sollte Auch ein TN-S zulässig sein.

Ich komme aber leider dieses Jahr nicht mehr an die VDE, endlich Urlaub


GRuß Topf_Gun

zunächst mal danke, für die Mühe, die Du Dir gemacht hast. Der Urlaub sei Dir gegönnt. Sollte ich etwas herausfinden, melde ich mich hier.

Frohe Weihnachten und einen guten Rutsch wünscht Dir


Alra

Gefunden siehe Seite 48!! Allerdings fehlt noch immer ein Grund für die Vorschrift!

http://www.eon-bayern.com/ressource.....1.pdf


Gruß

Alra

[ Diese Nachricht wurde geändert von: alra am 23 Dez 2004 18:04 ]

Das mit dem TT für die Landwirtschaft ist doch schon eine sehr alte Regelung (die sich ME sehr bewährt hat).

Der Hintergrund ist, zu vermeiden, daß Fremdpotential über den PEN und dessen örtliche Erdung eingeschleppt wird.
Da Tiere gegenüber Schrittspannung besonders empfndlich sind.


Was alra hier geschrieben hat, ist mindestens mißverständlich, wenn nicht sogar falsch:
Denn man muß sauber zwischen ungestörtem Betrieb und auftretenden Fehlerströmen unterscheiden!

Und da ist es nunmal so, daß im ungestörten Betrieb bei TN größere und dauernde Ströme über die Erder der einzelnen Verbrauchsanlagen fließen können und dies auch oft tun! Das führt dann z.B. zu Elektrokorrosion an metallischen Rohrsystemen und erhöhtem Elektrosmog im Bereich der Versorgungsleitungen!

Während beim TT im ungestörten Betrieb der Erder stromfrei ist und die Stromsumme in den Versorgungsleitungen exakt gleich Null ist.

Im Fehlerfalle fließt im TT natürlich der gesamte Fehlerstrom über den Erder, aber der ist erstens vergleichsweise klein und wird zweitens unverzüglich abgeschaltet.

Also kann man aussagen:

Die Forderung TT-System bei landwirtschaftlichen Betrieben ist nicht VDE gebunden ?!?

da eine TAB nicht zwingend VDE konform vorschreibend gilt ?!?

Gruss
Gretel

PS: das ist das Leid mit den VDE - und anderen Vorschriften , man hält es unter Verschluss und nur zahlungskräftigen Klienten zugänglich, möche aber ,dass sich alle daran halten !
Irgendwie komisch ?!?

@sam,

auf welche meiner Aussagen beziehst Du Dich?

Zitat :

Was alra hier geschrieben hat, ist mindestens mißverständlich, wenn nicht sogar falsch: Denn man muß sauber zwischen ungestörtem Betrieb und auftretenden Fehlerströmen unterscheiden!

Alra