Der Normalfall ist ein TN-C-S Netz.

d.h. vom EVU kommen 4 Leiter L1, L2, L3 und PEN

Der PEN wird irgendwann in den N und PE aufgeteilt.

Bricht nun der PEN, passiert folgendes:

Der PE und der N ligen nun nicht mehr in der "Mitte", er schwebt irgendwo zwischen 0V und 230V (Normalfall 0V)zur Erde bzw. 0 und 400V zu einem Außenleiter (Normalfall 230V). Je nach dem, wie die Außenleiter belastet sind.
(Schwebende Null)


Ein anderer Fall (oft im Altbau oder Osten) ist die "Klassische Nullung", d.h. eine Steckdose ist nur mit 2 Leitern angeschlossen, L und PEN.
Kenzeichen eine Brücke zwischen PE und N Anschluß in der Steckdose.

Bricht nun der PEN, kommen über die obengenannte Brücke 230V auf das Gehäuse. (eigentlich nicht ganz, Spannungsteiler zwischen Last und eigenem Körper und Erdungswiderstand).
Deshalb ist die Klassische Nullung in der Neuinstalation

VERBOTEN!

Tot durch Schutzmaßnahme!

Also da sollte schnellstens ein Elektiker ran.

GRuß Topf_Gun

@ Darkmoon

Kannst du mal ein Foto von deinem Sicherungskasten machen und hier reinstellen?
Haben alle Steckdosen die du getauscht hast L,N und PE ?
Wie alt ist denn das Haus?

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Eltako am 15 Dez 2004 18:59 ]

Hallo,
dass Haus ist wie gesagt von ca. 1965.
Auf dem Sicherungskasten steht noch ein Datum vom Energiewerk. Die waren da wohl zum letzten mal 1987 dran.
Die Steckdosen haben alle ein L N und PE.

Ein Bild des Sicherrungskastens kann ich grade nicht machen.
Habe zur Zeit kein Kabel für mein Handy da um die Bilder zum PC zu bringen. Kann es aber morgen machen (hoffe das der Elektriker schon da war).

Ich beschreibe mal den Schaltkasten.

Unten habe ich eine Reihe mit den normalen Sicherrungen.
Rechts neben der Sicherung ist der FI für das Bad.

Da drüber ist eine weitere Schiene mit den 3 Sicherungen für den EHerd.

Ganz oben ist eine Leiste wo die N's aufgeschaltet sind.

Man sieht dann ein paar PE Leitungen die unter die EHerd Schiene gehen.
Leider ist alles sehr verdeckt und ich kann nicht genau sehen wo sie nun drauf gehen.

Ich habe einmal zwischen L (an den Sicherrungen) und der oberen N Leiste gemessen.
Dort habe ich die 230V gehabt.

Danach habe ich zwischen einem der L's und die obere Schiene gemessen. Dort bekam ich auch 230V.
Entweder sind da die PEs aufgeschaltet oder es ist irgendwie mit dem Haus geerdet. Wie gesagt, man sieht es leider nicht.

Ich hab da nur eine Frage.
Kann ich irgend etwas falsch gemacht haben, dass in allen Räumen (ohne irgend einen Verbraucher) der Fehler auftaucht (kann doch schlecht überall den PE angebohrt haben).

Kann es sein das sich die Leitung zwischen PE und N im Schaltkasten gelöst hat oder kann es wirklich etwas innerhalb der Wohnung sein?

Ich trau mir ja nicht zu die Schiene im Schaltkasten abzumachen um hinter zu schauen...das überlasse ich dann lieber den Elektriker.

Noch etwas. Danke schon einmal für die vielen Infos ... habe wohl das richtige Forum gefunden :)

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Darkmoon2k am 15 Dez 2004 19:39 ]

Frage: gibt es eine Verbindung zwischen N und PE Schiene oder werden die Schienen seperat "versorgt"?

Gruß Topf_Gun

Das ist leider das, was ich nicht sehen kann.
Die N Schiene ist ja sichtbar. Aber die PE Schiene ist nicht sichtbar.
Könnte sein das die obere Schiene mit den 3 EHerd Sicherrungen davor ist.

Ist die Waschmaschine an einer FI-gesicherten Steckdose?

es könnte sein, das ein doppelter Fehler vorliegt, PE-Bruch und Isolationsfehler in der WaMa. Die WaMa nicht angesteckt lassen!

aber es ist Kaffesatzleserrei, sage uns bitte, was der Elektriker gesagt hat.

Gruß Topf_Gun

Ich denke es ist müßig darüber zu spekulieren wo der Fehler liegt.
Der Elektriker wird es dir sicher sagen, wenn du ihn fragst.


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Wollen wir es mal hoffen. Sobald es wieder okay ist, werde ich mal vom Fehler schreiben und hoffen das ich nicht irgend etwas angeschlossen habe, was meine ganze Wohnung so beeinflußt hat (auch wenn ich nicht wüßte das meine 3 angeschlossenen Lampen sowas machen können...Steckdosen habe ich alle nochmal überprüft... naja die 6).

Zitat :

Ist die Waschmaschine an einer FI-gesicherten Steckdose?

Nein, der FI ist nur fürs Bad.

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In dubio pro reo

Zitat : Eltako hat am 15 Dez 2004 20:38 geschrieben :

Zitat : Ist die Waschmaschine an einer FI-gesicherten Steckdose? Nein, der FI ist nur fürs Bad.

Und die WaMa steht nicht im Bad?
Woher nimmst Du diese Erkentnis?

Gruß Topf_Gun

Weil nur im Bad das Licht ausging, wenn er denn FI ausschaltet und er wurde ja mehrmals gefragt ob es für das Haus einen FI gibt bzw. was darüber läuft.

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In dubio pro reo

Zitat Darkmoon2k:
Hallo,
also der FI ist für das Badezimmer. Licht und Steckdosen.
Ist auch der einzige FI den ich sehen konnte. Der rest läuft wohl nicht drüber.
Nach dem Testschalter ging das Licht auch im Bad aus, rest blieb an.

Wiederholung meiner Frage.

Gruß Topf_Gun

Ich streite mich jetzt nicht mit dir darum.
Aus der Aussage ist für mich ersichtlich, das über den FI der Badstromkreis läuft mit allen Steckdosen inkl. Licht im Bad.

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In dubio pro reo