Zitat :

Sind die Leiter, die unten in den FI gehn, verzinnt?

Zitat :

Was mir nicht gefällt: -teilweise verzinnte Adern, und zwar L1,L2,L3 vom Zähler an den FI (der N hat eine Aderendhülse ) und an den Adern der Drehstromsteckdose

Angekokelt ist nichts. dass die abgeschnitzte Isolierung von dem einen Leiter leicht angeschmolzen ist, wird beim Verzinnen passiert sein.

Zitat :

Ich konnte meinen Monitor nicht drehen daher die Frage: Wo geht der gnge von der HES zum HAK?

Sorry, vergessen, das Bild zu drehen. Die Ader geht direkt auf die PE-Schiene in der HV.

Code :

man Potenzialausgleich | cat > Hirn && echo $? 0

Zitat :

Die alten LS sollten ALLE raus.

Was spricht denn gegen die B16 an der CEE-Dose? Bis auf die Optik...

Zitat :

- Die UV oben muss auch komplett neu gemacht werden, und zwar vergrößert, denn eine Reihe ist viel zu wenig und schließlich sollen mehrere FI rein (mindestens einer, aber der Kühlschrank z.B. sollte zusammen mit z.B. der Heizung, Steuerungstechnik oder Licht einen eigenen haben) und der Überspannungsschutz belegt auch mindestens 4TLE für den Mittelschutz und 1 TLE für den Feinschutz wenn man damit einen Kreis direkt in der Verteilung sichern will!

Das 1. OG wird nicht wirklich regelmäßig genutzt (wie schon der ausgeschaltete Herdkreis andeutet). Der Kühlschrank läuft vielleicht zehn Tage im Jahr, wenn mal mehr Kühlkapazität benötigt wird. Ansonsten steht da auch nicht wirklich was an schützenswerter Elektronik rum.

Zitat :

- Unterverteilungen werden bitte NICHT mit normalen Leitungsschutzschaltern abgesichert, dafür nimmt man Neozedelemente oder Leistungsschalter, in deinem Fall bietet sich ersteres an!

Selektivität wird nicht benötigt. Gibt's noch andere Gründe gegen normale LS?
Weitere FI, nur um eine höhere Ausfallsicherheit zu erreichen, werden nicht benötigt. Wie gesagt, in den letzten 30 Jahren keine Fehlauslösung, und wer uns ärgern wollte, würde Fenster einschmeissen anstatt durch die Außensteckdose in der Garage (hängt am Automaten für Waschküche und Ölraum) den FI fliegen zu lassen.

Wenn der Hausanschluss mit 50A (oder gar 63A) gemacht ist, wäre ein zweiter FI natürlich nicht verkehrt.
Wenn die TE knapp werden, könnte die Sauna mit auf die CEE-Dose gelegt, werden. Die Sauna wird nie gleichzeitig mit dem Kärcher (oder anderen hypothetischen mobilen Drehstromgeräten) benutzt werden.
Ansonsten müssen UV und HV nicht getrennt abschaltbar sein. Von da her würde ich sagen einen FI für Keller und EG, sowie einen für Sauna, CEE, UV. Weil die UV mit Stegleitung angefahren wird, sollte imho der FI dafür in der HV bleiben.
Selektive FI wären definitiv zu viel Overkill

Zitat :

- Für die Sat-Leitung musst du kaufen, HF-Ableiter ab 2GHz sind echt tricky ohne spezialmaterial und Spezialwerkzeuge

Oki

Zitat :

- Bist du bereit, dir für die Telefonleitung und andere Datenleitungen - - entweder- Für die Sat-Leitung musst du kaufen, HF-Ableiter ab 2GHz sind echt tricky ohne spezialmaterial und Spezialwerkzeuge den Schutz selbst zu bauen (Pläne und Hilfe bekommst du von mir)

Reichelt liefert auf Bankeinzug


Danke schon mal für die Antworten


Gruß, Bartho


P.S.: Hier mal exemplarisch eine Erdeinführungsstange.


[ Diese Nachricht wurde geändert von: Bartholomew am 29 Jun 2008 14:16 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Bartholomew am 29 Jun 2008 14:18 ]

Hoffentlich ist das Fallrohr der Dachrinne überhaupt zur Ableitung geeignet?!

Bzgl. UV-Absicherung: Niemand, der ernsthafte Anlage konzipiert, sieht für Unterverteilungen Absicherung mit LS vor - das ist einfach kein ordentliches Vorgehen, außerdem kosten LS mehr, als Schmelzsicherungen. Und einen gewissen Grad an Selektivität muss man immer haben, ansonsten ist die ganze Anlage nichts wert. Vor allem: Hier spricht nichts gegen Schmelzsicherungen, außer der Hausanschluss ist mit 35A abgesichert - in dem Fall nimmt man statt der Schmelzsicherungen normale Trennschalter ohne Schutzfunktion!

Zu der CEE: B16-LS kosten meist weniger als zwei Euro - es lohnt sich daher nicht, die alten LS drin zu lassen!

Welche LS (Hersteller/Serie) und FI willst du eigentlich verwenden? Ich persönlich nehme gern moeller LS und FI (Serien PXL, FAZ und PXF).

Die obere UV sollte dennoch neu gemacht werden, zumal es nicht viel Arbeit ist! Ich persönlich würde gleich einend reireihigen Verteiler einbauen (zumindest sollte ein zweireihiger rein) und diesen mit gescheiten Einbauten neu bestücken. Der Überspannungsschutz in dieser UV hat letztlich auch eine Schutzwirkung auf die Untere Verteilung dergestalt, dass Überspannungen, die oben in Leitungen eingekoppelt werden, größtenteils die untere Verteilung garnicht erst erreichen. Kannst es auf Wunsch aber auch später nachrüsten!

Die Leter an dem FI bei dir sind in jämmerlichem Zustand! Die ganze Installation des FI ist unprofessionell. Noch nichtmal auf die richtige Länge abisoliert wurden die Zuleitungsadern!

Dass du im Prinzip auch Eigenentwicklungsableiter einsetzen würdest, ist vorteilhaft und wird dir einiges an Geld sparen! Ich kenne das Sortiment von Reichelt nicht, aber jedenfalls liefert RS-Components fast alle benötigten Teile für standard-Überspannungsableiter! eine kleine Menge kannst du auch günstig von mir bekommen, wenn du willst - abhängig davon, welche Ableiter du haben möchtest!

MfG, Fenta

Das Fallrohr ist mit an den Blitzschutz angeschlossen, ist aber nicht der einzige Ableiter Das Foto stammt von der NW-Ecke des Hauses. An der NO-Ecke ist eine Erdeinführungsstange nur für den Ableiter, genauso an der SW-Ecke (da läuft auch noch ein Fallrohr parallel). Dann gibt es noch mittig an der Nordwand die Einführung für das Kellergeländer (wo vermutlich der Wasserhahn dran hängt), an der Westseite der NW-Ecke ist noch eine alleine für das Loggiageländer, und an der Südfront noch eine für das demontierte Haupteingangsgeländer. Fotos lade ich nachher hoch.

Was an Material verbaut wird, kommt wohl letzendlich darauf an, was mein Eli ordert Sonst müsste ich in mal fragen, ob er auch Kram verbaut, den ich vorher besorgt habe.

Zur UV: Der Hausherr steht allen Stemmarbeiten äußerst unwillig gegenüber 4 TEs sind ja auch noch frei, würde man murksiger Weise die DoLüs gegen Wagos austauschen und nicht gegen Reihenklemmen, 5 TE.

Kennst Du eine Seite, die Du zur Information bzgl. Überspannungsschutz besonders als Lektüre empfehlen würdest? Nur, wenn Dir spontan eine besonders wertvolle einfällt. Sonst frag' ich nachher den Gockel.


Gruß, Bartho

Da muß nix vergrößert werden an den UVen!
Selbst einen angemessenen Überspannungsschutz kriegt man da noch unter.

Fenta, kannst Du bitt vielleich ein Mal einen Vorschlag machen, der auch Rücksicht auf die Realität nimmt?

Die Fallrohranbindung ist übrigens in Ordnung.
Nicht in Ordnung wäre hingegen sehr wahrscheinlich, die Leitung zur weiteren UV nur mit einem Schalter zu versehen (unzureichender Überlastschutz), wie Fenta es vorschlägt.
Ich finde sogar die vorhandenen 3x25A schon zu hoch!

@Bartolomew: Nun gut, zumindest sollten aber die L-LS durch B- oder C-Typen mit 10 oder 13A ausgetauscht werden, notfalls auch 16 für Steckdosen, obwohl das nicht gut ist, aber es ist immer noch besser, als die L-Typen!

Dass die Leitung zur UV anscheinend so dünn ist, damit hätte ich jetzt nicht gerechnet angesichts der angeschlossenen Verbraucher. Wenn die Leitung nicht mindestens 4mm² hat, geht die Variante mit dem Schalter natürlich nicht, dann muss man 20A gL-sicherungen davorsetzen!

Zum Überspannungsschutz: http://www.dehn.de ist eigentlich recht gut und bietet viel Material. Besonders empfehlenswert ist der Blitzplaner, denn es als eine Art eBook in Form von PDF-Dateien. Man kann ihn sich aber auch als Buch kostenlos zusenden lassen, was ich besonders gut finde. Auch allerhand andere Materialen sind vorhanden. Und im vergleich zu so manch anderen Seiten, die voller Fehler stecken (z.B. www.brieselxxx.net) sind die Infprmationen dort korrekt!

Zum Fallrohr: Wenn das als Ableitung fungieren soll und auf einer Seite des Hauses die einzige ist, muss es gut durchverbunden sein, andernfalls darf es nicht als Ableitung verwendet werden. Wenn es nur so einbezogen ist, geht es, ist aber auch nicht sonderlich gut.

MfG; Fenta

Zitat : Bartholomew hat am 29 Jun 2008 14:08 geschrieben :

Offtopic :

...ne Regentonne mit offenem Deckel (Loch) in Fachkreisen auch als "Mücken Brutbehälter" bezeichnet ist ja widerlich sowas nebens Haus zu stellen

_________________
...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

-Edit von sam2: Wofür haben wir den "OT"-Knopf eingeführt???


[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 30 Jun 2008 12:28 ]

Offtopic :

Nicht, wenn man etwas Ameisengift in das Wasser gibt...

Offtopic :

Zitat : -Edit von sam2: Wofür haben wir den "OT"-Knopf eingeführt??? ...huch jetzt ist das auf einmal wichtig ob was ot ist oder nicht ´tschuldigung

Bartholomew hat am 30 Jun 2008 14:25 geschrieben :

Offtopic : Nicht, wenn man etwas Ameisengift in das Wasser gibt...

...so, erstmal den "ot" Knopp drücken....

Offtopic :

...Ameisengift, wie Umweltfreuntlich das jedesmal da rein zu kippen ansatt nen geschlossenen Deckel draufzumachen und nen Regensammler mit Schlauchanschluss zwischen Fallrohr und Tonne zu setzen

_________________
...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

Offtopic :

Mücken, wollt ihr ewig leben :-)

_________________
-=MR.ED=-

Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.

Offtopic :

Das mit dem Ameisengift habe ich nur ein mal ausprobiert, hat aber gut funktioniert Wirkt auch gleich gegen die Ameisen an den Appelbäumen, wo das Wasser hauptsächlich hinkommt... Seit hier wieder kleine Abendsegler rumflattern, gibt's hier kaum Mücken, gescheige denn ganze Schwärme von den Blutsaugern. Manche Probleme lösen sich von selbst ;)

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Bartholomew am 30 Jun 2008 18:04 ]

Offtopic :

...na ja, ich kannte vor einigen Jahren mal jemanden in einem Schrebergarten der hatte einfach zwei drei Liter altes Motoröl in die Regentonne geschüttet er meinte das sei kein Problem man müsse nur beim Zapfen darauf achten den Hahn rechtzeitig zu schliessen

_________________
...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

Ameisengift? Motoröl? Sorry, aber: Seid ihr bescheuert? Ein wenig Chlor hilft auch!

Offtopic :

Zitat : Ein wenig Chlor hilft auch! Hmm... Ein Pfund Salz in die Regentonne, Kathode in den Ablassschlauch (wegen dem Wasserstoff), Anode in die Tonne selbst, und dann Spannung druff... Typisch Fenta, alles mit Strom Nur wie krieg' ich dann das Natron aus dem Wasser raus?

So, der relevante Teil der Blitzschutzfiebel ist gelesen und weitgehend verstanden. Ich brauche also einen Grobschutz und einen Mittelschutz, beides muss vor den/die FI, also in die HV.
Weil zwischen Grob- und Feinschutz kaum Leitungslänge ist, müssen beide koordiniert sein. Oder gleich einen Kombiableiter wie das Dehnventil.

Nun ein paar Fragen:
1.a)
Mögen VNB (insbesondere EON Mitte) Blitzschutz mit steckbarem Schutzmodul im Vorzählerbereich? Da könnte man ja ein Schutzmodul in einen Gratisstrom-Hausbrand-Stecker umbauen...
1.b).) Ist der Einbau des Grobschutzes, eventuell auch gleich des Mittelschutzes, vor dem Zähler empfehlenswert? Oder beides gleich nach dem Zähler?
2.)
Wie erkennt man bei Blitz- und Überspannungsschutzorganen die Einsatzbereitschaft? Gemeint sind die ohne optische Anzeige, wie erkennt man da die Abnutzung?
3.)
Sind Schutzorgane mit auswechselbarem Schutzmodul empfehlenswert?
Beim Mittelschutz dürfte ja ein TT-taugliches DehnGuard-Modul passen (da gibts ja auch wieder mehrere...).
Aber was nimmt man sinnvollerweise beim Grobschutz? Obo, Dehn, mit oder ohne auswechselbaren Modulen? Brauchen die OBOs noch eine Induktivität vor dem Mittelschutz?

4.)
Gibt's für den alten Hager-Schrank noch neue Abeckungen für den Nachzählerbereich (evtl. auch Vorzählerbereich)?

Gruß, Bartho