Hallo Primus von Quack,

das hat mit Billigfunzel oder Teuerfunzel eigentlich nichts zu tun!
Wieso die Umrüstung von KVG auf EVG eine "Bastelei" sein soll ist mir ebenfalls unverständlich - warum werden dann EVG zum Nachrüsten (besser gesagt Umrüsten) überhaupt angeboten??

Mir geht es doch darum dieses seltsame Verhalten dieser Röhre (vielleicht ist hier da Wort "Billigröhre" sogar angebracht) erklärt zu bekommen!

MfG rhophi

...hast du sie mal im Originalzustand also mit dem KVG ausprobiert wie verhält sie sich damit

_________________
...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

Hallo Primus von Quack,

leider habe ich vor der Umrüstung die Leuchte nicht ausprobiert (dieses Versäumnis könnte man mir eventuell vorwerfen), da ich niemals vorhatte sie mit KVG zu betreiben.

Zitat :

Leider habe ich keine Leuchte mit KVG mehr, in der ich die Röhre auf entsprechende Funktion, Nichtfunktion oder Fehlfunktion testen könnte.

Ich hatte auch keine Lust nachträglich die Leuchte wieder zurück zu bauen nur um diesen Test zu machen.
Aber eigentlich sollte doch jede 18W-Leuchtstoffröhre in jeder 18W-Leuchtstoff-Leuchte - egal ob EVG, KVG oder VVG funktionieren.


Aber ich werde gelegentlich mal die fragliche Röhre in die Firma mitnehmen, wo wir bestimmt noch ein altes Teil mit KVG haben.


MfG rhophi

[ Diese Nachricht wurde geändert von: rhophi am 13 Okt 2007 10:58 ]

...du hast das Phänomen doch schon bei mehreren Leuchten gehabt da könnte es sein das die Heizwendeln der Billigröhren gerade so gut sind um mit einem KVG auszukommen, das wäre heutzutage fast normal deshalb würde es mich interessieren was die Röhre an einem KVG macht

_________________
...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

Hallo Primus von Quack,

vielen Dank für Deine Antwort.

Bei den anderen Leuchten, die ein ähnliches Phänomen (nämlich mit spiralförmigen helleren und dunkleren Lichtbändern innerhalb der Röhren) aufwiesen (weil es nach wenigen Minuten verschwunden war), handelte es sich um 58Watt Röhren von Osram (3-Banden-Röhren!!), also mitnichten um "Billigröhren". Hier wurden jedoch nach dem Umbau 2x58W QTP von Osram verwendet, die vorher eingebauten KVG hatten jedoch den schlechtesten Wirkungsgrad aller je gemessenen (Nennleistung der Leuchte 116Watt, Gesamtleistung mit KVG 178Watt, mit EVG 113Watt).
Die fragliche - wahrscheinlich defekte - 18W-Röhre werde ich schnellstmöglich mal in einer Leuchte mit KVG testen, Bericht folgt dann.

Trotzdem bleiben zwei Fragen:

WARUM diese unterschiedliche Verhalten bei zwei baugleichen EVG (ist das schon so kritisch, daß Exemplarstreuungen von Bauteilen innerhalb der EVG zu so unterschiedlichem Verhalten führen?)?

Gibt es neuerdings Röhren die nur in Leuchten mit EVG oder nur in Leuchten mit KVG betrieben werden können / dürfen ?

MfG rhophi

[ Diese Nachricht wurde geändert von: rhophi am 13 Okt 2007 12:39 ]

So, nun zuerst mal, was auf der fraglichen Röhre draufsteht:

IBV CE
L18W 742
coolwhite

(IBV ist eventuell der Hersteller)

Bericht: (jetzt wird´s ganz krude!):

Habe lange über das Problem nachgedacht und vor dem nächsten Einschaltversuch die Röhre in der Fassung um 180° gedreht (ohne dabei die Röhre aus der Fassung genommen wurde), so daß der jeweils untere Kontaktstift jetzt an das jeweilige obere Federblech kontaktiert und umgekehrt). Dann eingeschaltet - es funktioniert. Wieder zurück gedreht - es funktioniert auch ??!!
Dann auf Wunsch von Primus von Quack in eine extra beschaffte Leuchte mit KVG eingesetzt - in allen vier möglichen Positionen einwandfreie Funktion.
Die Röhre dann in die ursprünglich gekaufte frisch umgebaute Leuchte eingesetzt - auch hier (aus Zeitmangel nur im Schnelldurchgang) in allen vier möglichen Positionen einwandfreie Funktion.
Dazu ist zu sagen, daß ich beim ersten Einbauversuch die fragliche Röhre mit Sicherheit waagrecht gedreht habe (also Kontaktstifte von links nach rechts und umgekehrt), ohne da eine Änderung des ursprünglichen Fehlerbildes feststellen zu können.


Jetzt haben wir den schlimmsten aller denkbaren Fälle für einen Techniker:

1. Es geht und man weiß warum
2. Es geht nicht und man weiß warum
3. Es geht nicht und man weiß nicht warum
4. Es geht und man weiß nicht warum

Den einzigen Grund, den ich mir für dieses Problem noch vorstellen könnte, ist, daß durch das Drehen in der Fassung irgend ein Übergangswiderstand an den Kontaktstiften beseitigt wurde (aber warum jetzt - die Röhre wurde doch schon dutzende Male wegen des Fehlers rein- und rausgedreht??!!)

Wer weiß jetzt noch warum??

...kurios

...wierum man die einsetzt ist eigentlich völlig Wurst

...hast du die Röhre zwischen den Versuchen jedesmal wieder abkühlen lassen
oder war sie noch vom ersten Versuch warm

_________________
...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

Hallo,
es gibt noch eine Möglichkeit: es handelt sich um
ein Einbrennphänomen, normalerweise hat das die
Röhre in der Fabrik hinter sich, hier wurde
"gespart", an "Durchlaufzeit"..
Etwas mühsames Zünden (einige Sekunden) bei brandneuen LL
am EVG habe ich auch schon erlebt, die hier geschilderten
Phänomene aber noch nicht.
Gruß
Georg

Ich hatte son Problem mit nagelneuen Splitterschutz Röhren in einem Kühlhaus. Mit normalen Lampen wunderbar gestartet. Mit EVG mal kurz geglimmt und dann ausgegangen. Also durfte ich und mein Azubi abwechselnd die Enden mit den Händen leicht anwärmen, bevor wir sie eingeschraubt haben... und das bei ca. 150 Stk

Gruß Martin

Zitat : Martin Wagner hat am 13 Okt 2007 23:01 geschrieben :

[...]mit den Händen leicht anwärmen[...]

Heißluftpistole? ...geht bestimmt schneller

_________________
Viele Grüße,
Heimwerker
Alle Angaben sind ohne Gewähr und unverbindlich zu verstehen, ich übernehme auch keine Haftung für entstehende Schäden.
Ich bin kein Fachmann und meine Meinung muss nicht den Normen entsprechen.

Zitat : Heimwerker. hat am 13 Okt 2007 23:57 geschrieben :

Zitat : Martin Wagner hat am 13 Okt 2007 23:01 geschrieben : [...]mit den Händen leicht anwärmen[...] Heißluftpistole? ...geht bestimmt schneller

...Heissluftpistole im Kühlhaus

...wenn du mit Heissluft auf eine -20°C kalte Röhre bläst
kannst auch gleich einen Hammer nehmen

_________________
...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

Hallo,

zunächst einmal vielen Dank für Eure Antworten.

@Primus von Quack:
1.) Ich dachte auch immer, daß bei Leuchtstoffröhren die Einbaulage völlig egal wäre.
2.) Die Röhre konnte selbstverständlich zwischen den Versuchen abkühlen (ca. 2 Minuten Betrieb, ca. 10 Minuten aus)

@GeorgS:
Da mit dem "Einbrennphänomen" könnte schon eine Erklärung sein, da die Röhre ja jetzt in beliebiger Leuchte einwandfrei funktioniert.

Daß die Firma IBV der Hersteller der Röhre ist, bezweifle ich mittlerweile, vielmehr findet sich unter IBV ein Leuchtenhersteller (aus Ungarn mit einer Adresse auch in Leipzig) - vielleicht ist die Röhre im Auftrag von IBV von einem andern Hersteller für IBV gefertigt und dann entsprechend gelabelt worden.

MfG rhophi

P.S. - den gleichen Text habe ich eben schon mal gepostet - es kam wurde nach dem Absenden aber nur ein leeres Textfenster angezeigt - hoffentlich gibt das keinen Doppelpost.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: rhophi am 14 Okt 2007 13:05 ]

Heißluftfön war nicht. Mussten so schon genug aufpassen, das wir nicht von den Staplerfahrern umgefahren werden. Und dann eine Kabeltrommel quer durch ein Logistikzentrum... Könnt euch sicher vorstellen wie lange ein H07RNF hält, wenn alle halbe Minute ein Stapler mit schwerer Palette drüberfährt.

Gruß Martin