Diese Installations - Art war im Osten doch üblich.
War doch alles Mangelware. Von Vorschriften war doch keine
Rede. Nur Erich hat immer welche gemacht, aber der hatte
ja keine Ahnung von Elektrik. War nur ein doofer Dachdecker.
I

Zitat : Wolf1 hat am 25 Mär 2003 21:56 geschrieben :

Antennenkabel 240 Ohm Flachband(dieses Durchsichtige, sehr dünn isolierte)als Zuleitung zur Wandlampe

Harmlos...

Ich hatte da schonmal ein Koaxkabel!
Lugte ganz harmlos aus einer leeren Unterputzdose in der Ecke eines Wohnzimmers heraus.
Eben genau an der Stelle wo der Kunde seinen neuen Fernseher in seiner neue bezogenen Wohnung haben wollte. Und da sollte natürlich dann auch ne Antennendose dran.
Hab nicht schlecht gestaunt als mein Arm brummte!
Ich bin davon ausgegangen das der Vormieter die Antennendose eingesackt hatte, wer rechnet denn auch mit 230V auf einem Antennenkabel?
Der Vormieter hatte an der Stelle wohl ne Steckdose gebraucht und Antennenkabel zur Verlegung benutzt. Das andere Ende der Leitung war an einer Steckdose hinter einem Schrank angeschlossen.

Wir haben uns auch mal geweigert an der Antennenanlage in einem Haus weiterzuarbeiten bevor die Elektroinstallation nicht in Ordnung gebracht ist.
Das mit der Nullung hatte der gute Mann nicht so ganz im Griff und Phase auf dem Gehäuse des Antennenmeßgeräts fanden wir nicht lustig und der Stecker des Meßkabels auch nicht...

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-=MR.ED=-

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Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.

40 Jahre alt? Das kann ich locker toppen. Wir haben noch Leitungen von der Erstausstattung aus den 30er Jahren oder noch eher. Es handelt sich dabei um dünne geriffelte Aufputzblechrohre. Die 2 Adern liegen da drin und sind gegeneinander mit geöltem Papier isoliert.
Aber bisher hats noch nicht gebrannt...

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Tronn am 26 Mär 2003 15:17 ]

Nachkriegsleitungen aus Aluminium mit einem Stoffgeflecht. Da ärgert man sich wenn man beim Lampen aufhängen der Draht bricht wenn man diesen 2mal umknickt. Die müsste man noch mit der Zange zusammen drücken. Auch wenn man die Klemme fest anzog brach der Draht. Typische Farben rot und grün. Oder 3 Erdungsdrähte im Badezimmer. Welcher davon ist jetzt die Phase. Blanke Drähte unter der Gipswand, gleich neben der Spüle in der Küche. Auch die Phase im Antennenkabel kenne ich. Manche denken es ist lustig eine gewischt zu bekommen wenn man eine Kassette in den VCR einlegt oder einen Hochpassfilter montiert. Klingeldraht in der Steckdose im Badezimmer. Die Waschmaschine die da dran hing, muss ja Minimalleistung gehabt haben. Aber wenn man den Vormieter fragt was da gemacht wurde, endet das mit den Worten:"Das war schon als ich hier einzog!"

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Es ist nicht mein Ziel mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen eine Tür zu finden. Also warum kompliziert, wenn’s einfach geht.

Hallo.

@Röhre
Deine Aussage kann ich so nicht stehen lassen.
Das mit der Materialknappheit stimmte wohl, aber auch mit den geringen Möglichkeiten wurden hochwertige und sichere Installationen ausgeführt - und es wurde nichts verschwendet, was heute auf Großbaustellen abgeht, Kabel-"Reste" von teilw. 15m Länge und ab 70mm² aufwärts - entsorgt, Installation nach nicht mal einem Jahr Betrieb komplett abgerissen und entsorgt (Expo). Was die Vorschriften betraf, die waren m.M.n. sogar strenger als im "Westen" und außerdem bekam nicht jeder Depp (sorry) Elektromaterial, Schukosteckdosen z.B. bekam man als Nichtfachmann normalerweise gar nicht (wenn es nach mir ginge, wäre das jetzt auch wieder so). Das nicht zu beschaffendes Material Pfusch im privaten Bereich fördert, ist leider die andere Seite. Saubere Installationen mit Alu oder AlCu-Kabel und gepressten Klemmstellen halten jedoch ewig und sind genau so sicher wie heutige.

Da Kann ich meinem Vorredner nur beipflichten .Aber es gab, wie überall, immer Wege die Vorschriften zu umgehen oder zu ignorieren und ein guter Bekannter hatte auch schon mal `ne Schukodose übrig.
Das Problem mit der Schutznullung ist aber sicher auch der Entwicklung im Bereich der Elektroinstallation geschuldet. Früher reichten auch für die paar Glühlampen im Haushalt 2- adrige Syteme völlig aus und Fi gab´s zu Zeiten des Volksempfängers sicher auch noch nicht.
Natürlich werden sich neue Systeme nicht überall
gleichschnell einführen lassen.
Neues durchzusetzen ist auch immer eine Frage der Ressourcen, der Zeit, von Durchsetzungsvermögen
der Verantwortlichen und Einsicht in die Notwendigkeit.

Das ist alles gut möglich.
Ich kann nur von diesem Beispiel berichten.
In unserem Betrieb hatten wir nach der Wende in Abständen zwei " Elektromeister ". Ob ihr es glaubt oder nicht, es waren Vater und Sohn. Der Vater konnte mit unserer Elektro-Installation nichts anfangen. Der AZUBI gerade einmal im dritten Lehrjahr mußte seine Arbeiten beim Kunden machen.
Der Sohn war schon etwas besser drauf, da kam nur der AZUBI,
Ende drittes Lehrjahr, drüber. Schutzleiter wurden nicht angeschlossen. Die konnten die einzelnen Drähte von den Farben nicht zuordnen. Von unseren Schutzmaßnahmen absolut 0-Ahnung. Und was die Installation "DRÜBEN" anging, ging mir der Hut hoch. Da beide Raucher waren, hatten sie in den Zigaretten - Schachteln immer die passende Ersatzsicherung in Form von Staniolpapier dabei. Das waren die Meister.
Wie waren denn dann nur die Gesellen?
All das sagt mir genug über die Arbeitsweise dieser Fachleute.
Zum Thema zweiadrige Leitung, selbst da hat man bei uns schon eine Sicherheit eingebaut, den FU-Schalter.

Bitte fasst das nicht persönlich oder diskriminierend auf!

Gruß
röhre

Ich hab mal gehört,das die alu leitungen einen höhren Innenwiderrstand haben, und daher Feuergefärdeter sind

Das öl-staniolpapier als isolator muss noch aus der Zeit sein,wo's noch nicht soviel Kunstoffe gab, was auch die Blanken Drähte (da hat sichd er der's eingebaut hat das staniolpapier gespart ) erklärt...

Na,ja, wenns so aus sieht wie im 1. Post, isses wohl ebsser, alles rausreissen,neu machen lassen, weil man da keiner Einzigen Leitung oder Steckdose trauen kann

Ich kann Dir nur raten, die Anlage überprüfen zu lassen. Vermutlich ist die ganze Bude noch über eine Sicherung abgesichert.

Ich hab auf meiner HP viele Bilder solcher ähnlichen Installation. tlw. gefährlich aber oft auch zum lachen.

http://www.marco-hofer.de

und dann in den Bereich Schocker

Viel Spaß

Zitat : Electronicfox hat am 26 Mär 2003 17:30 geschrieben :

Nachkriegsleitungen aus Aluminium mit einem Stoffgeflecht....

Ich habe solches Zeug auch noch als Zuleitung zu meiner Studentenbude kennengelernt. 1 Ader 1,5 mm², das Installionsrohr als Rückleiter.

Allerdings stammen diese Installationen meines Wissens, zumindestens hierzulande, nicht aus der Nachkriegszeit, sondern als man Kupfer für wichtigere Dinge, wie etwa Führungsringe von Granaten brauchte....

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Haftungsausschluß:
Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.
Rechtsansprüche dürfen aus deren Anwendung nicht abgeleitet werden.
Besonders VDE0100; VDE0550/0551; VDE0700; VDE0711; VDE0860 beachten !

[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 28 Apr 2003  0:41 ]

Moin Moin Perl

Ich hab mal so einen ähnlichen Fall gehabt, allerdings wurde da nicht Kupfer für das „Kriegshandwerk“ gebraucht, da wurde schlicht gemurkst !

Ich sollte eine Deckenleuchte anbringen, da war aber nur ein Haken aus so etwas ähnlichem wie der Draht von Kleiderbügeln und ein blanker Aluminiumdraht. Ich frag etwas irritiert „ging die Lampe den hier schon mal ?“ – „Ja ja , n`türlich , bis mein Enkelsohn die gestern zum saubermachen abgemacht hat, und nu kricht er dat nich mehr hin !!“

Da haben diese „Experten“ auf das Drahtgeflecht in der Aschebetondecke die Phase gelegt, mit dem „Kleiderbügelhaken“ abgegriffen und den blanken Aludraht als Rückleiter genommen ! Ist ja so auch irgendwie sicherer, denn an den Draht hätte ja jemand drankommen können !!!

Mich schüttelt`s heute noch, wenn ich dran denke .

Zittrige Grüße von
Uwe

Whoops., in dem haus darfsch keinen Nagel zum Bilderaufhängen in die Wand hauen,o wei

Ich würd einfach nen 10 mA-FI einbauen. Dann zwickts nur kurz, wenn man doch nen Nagel einschlägt
Bubu