Hallo Busfahrer,
ist das eine "Verar...e"? So was gibts doch nicht?
Bist du dir im klaren, wieviel daneben geht, wenn man
den "Strom" aus einer Alkali-Zelle in einen NiMh umschüttet?
Wenn man an keine Steckdose oder wenigstens Auto als
Ladequelle kommt, dann benutzt man wenigstens die
Alkalizellen direkt!
Was ist denn das für ein Gerät?
Kopfschüttel
Georg

Ja, gut - die Frage hatte ich mir auch gestellt. Aber ich bin jetzt einfach mal stillschweigend davon ausgegangen, dass dieser etwas ineffizente Ansatz keine schnelle Alternative hat.

Falls dem wirklich so ist, hätte ich noch eine Idee, die Ausbeute etwas zu verbessern. Statt eine Reihe von 6 D-Zellen, nimmst Du zwei Reihen parallel. Da dürfte die Ausbeute weit mehr als das Doppelte von einer Reihe sein.

Gruß,
Ltof

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„Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist.“
(Hanlon’s Razor)

Hallo!

erstmal Danke für die schnellen Antworten...

@Ltof: Ach du Sch...e, so was hab ich schon vermutet. Die Zellen vom Discounter habe ich auch probiert, da geht nur eine einzige Ladung raus.

@GeorgS: Nein, leider kein Scherz. Und ich weiss leider auch nicht, wieviel Strom da danebengeht - oder warum das so ist. (Wenn du aber Lust hast, die Gründe dafür kurz zu skizzieren, nur zu ich lerne gerne)
Die Alkalizellen direkt nutzen haut leider nicht hin - wie würde ich dann die Abschaltung realisieren, wenn der Akku voll ist?

Das soll ein Ladegerät werden, mit dem man unterwegs die Akkus von einem kleinen RC-Flieger aufladen kann, mit einem Chip, der über das Delta-Peak-Verfahren den Ladestrom überwacht.

Wie sollte das mit den zwei Reihen parallel gehen? Kriege ich da nicht viel zu wenig Spannung zusammen, um einen vernünftigen Ladestrom zu erreichen?

Das Problem ist, dass der blöde Akku innerhalb von 20 - 25 Minuten voll werden muss - im Feld will ja niemand eine Stunde warten, bis er wieder fliegen kann...

Danke und Grüße, Busfahrer

Spricht etwas dagegen, anstelle der Einwegbatterien einen 6V Bleigel Akku zu verwenden ?
Dieser sollte mit den 2A nicht soviele Probleme haben, und er sollte sich relativ schnell bezahlt machen, selbst mit einem Ladegerät für diesen.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Benedikt am 17 Jan 2008 20:46 ]

Hallo!

@Benedikt: Ja, leider: das Gehäuse des Ladegeräts ist schon fertig...

Grüße, Busfahrer

Hallo Busfahrer,
also doch kein gekauftes Gerät, du willst es bauen!
Was den Wirkungsgrad betrifft hat Ltof zur Kapazität
von Monos schon geschrieben.
Dazu kommt noch, daß die Spannung der Monos bis "Leer"
stärker abnimmt (verglichen mit Akkus), man rechnet
etwa bis 1,2 Volt.
Am schlimmsten aber ist dann der Wirkungsgrad der NiMHs,
der liegt nur bei ca. 70 %. Bei deiner Schnelladung
eher noch weniger.
Was du da machst, ist der teuerste Strom, den ich kenne.
Kauf dir lieber einen zweiten Akku, den du geladen von zu Hause
mitnehmen kannst.
Gruß
Georg

Zitat :

@Benedikt: Ja, leider: das Gehäuse des Ladegeräts ist schon fertig...

Dann bleibt dir wohl nichts anderes über, als immer schön D-Zellen zu kaufen.

Die Kapazitätsangabe bezieht sich nämlich normalerweise auf eine Entladung mit 1/10 oder 1/20tel der Kapazität.
(Um mit den Einheiten genau zu sein 1/(10 h) bzw. 1/( 20 h))
Wenn bei 2 A Entladestrom rund 2-3 Ah rauskommen, würde ich auf eine C/20 Angabe tippen.)
(D.h. eine Zelle liefert 20 h lang 0,75 A.
Ist aber schon seltsam, dass der Unterschied so groß ist.

Hast du schon mal geschaut, wieviel Saft in den D-Zellen noch drin ist, nachdem das Ladegerät sie nicht mehr nimmt?
Evt. ist einfach nur die Spannung zu weit abgesunken und eine weiter Zelle könnte helfen.

Hallo!

@GeorgS: Leider ist es kein Gerät "zum selber bauen", sondern etwas, was mir meine chinesischen "Freunde" angedreht haben...deswegen frage ich ja auch so dumm nach. (Aber wenigstens ist das Konzept nicht von mir)

@BlackLight: Ach du Sch...e, das hatte ich fast befürchtet...
Was von den Zellen noch übrig ist, wenn das Gerät nicht mehr will: etwa 1,3V ohne Last, und etwa 6 A Kurzschlussstrom (so denn diese Größe Aussagekräftig ist).

Deswegen wundert mich diese Geschichte auch so, weil die Mono-Zellen ja eigentlich noch nicht wirklich leer sind.

Mal angenommen, ich würde Akkus nehmen, z.B. 2300er in der gleichen Baugröße - würde mir das was bringen?

Danke und Grüße, Busfahrer

Was ist denn das für ein Flugzeug?

Die netten Chinesen haben ein batteriebetriebenes Ladegerät dazugelegt? Ich habe da auch schon üble Dinge gesehen. Z.B ein mit 6 AAA-Zellen betriebenes Ladegerät zum Laden einer einzigen LiPo Zelle. Die überschüssige Energie wird mal einfach im Ladegerät linear verheizt, ist ja nur ein bisschen mehr als die Hälfte direkt weggeworfene Energie...

Ein paar Austausch-Akkupacks für das Flugzeug aufs Feld mitnehmen wäre schon die vernünftigste Variante, finanziell als auch praktisch solange du kein Auto dabeihast wo du ein übliches Ladegerät anschliessen könntest.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: photonic am 18 Jan 2008  0:23 ]

Zitat :

Spricht etwas dagegen, anstelle der Einwegbatterien einen 6V Bleigel Akku zu verwenden ? Dieser sollte mit den 2A nicht soviele Probleme habe

Ja.
Die NiMHs werden gut 1,4V/Zelle also etwa 6V Ladespannung brauchen und der Bleiakku liefert am Schluss nur noch 5,4V.

Am einfachsten dürfte es sein, anstelle der 6 Alkalizellen 6 NiCd- oder NiMH D-Zellen einzusetzen, da deren Entladekurve viel flacher verläuft.

P.S.:

Zitat :

Was von den Zellen noch übrig ist, wenn das Gerät nicht mehr will: etwa 1,3V ohne Last, und etwa 6 A Kurzschlussstrom (so denn diese Größe Aussagekräftig ist).

Vermutlich hast du die Messungen mit einigem zeitlichen Abstand gemacht.
Eine Alkalizelle, die im Leerlauf nur noch 1,3V hat, ist normalerweise "fertig".
Da du aber 6A misst, würde sich ein Innenwiderstand von etwas über 0,2 Ohm ergeben.

Das ist zwar nicht rekordverdächtig, aber der Widerstand der Messleitungen der üblichen Multimeter liegt schon in dieser Grössenordnung. Ich vermute, dass du diesen systematischen Fehler nicht berücksichtigt hast, sondern dass sich die Batterie bis zur Strommessung schon wieder erholt hatte.


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[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 18 Jan 2008  1:21 ]

Sag mal. Du wirst Dein Fleiwatüt doch sicherlich mit dem Auto zum "Flugplatz" bringen. Da hättest Du Saft im Überfluß.
Das ist normalerweise auch die erste Stromversorgung der Modellbauer.
Du müsstest "nur" noch die 12-14V vom Auto auf die erforderlichen 9V runterbringen, wenn das bei dem Ladegerät überhaupt notwendig ist.

powersupply

Hallo!

@photonic: Das mit den extra Akkupacks stimmt schon - nur leider braucht man für die ja auch ein irgendwie geartetes Ladegerät, und das ist zusammen mit Ersatzakkus dann im Budget nicht mehr drin.

@perl: kannst du ungefähr abschätzen, welche Kapazität NiMH-Akkus bei der Verwendung von 6 Zellen haben müssten, um den 4,8V/650mAh-Akku 5mal oder 10mal zu laden?

Ich weiss, dass man mit 6 Zellen mit 700 mAh einen 4,8V/350mAh-Akku etwa 4mal füllen kann, will mich aber nicht in Hochrechnungen oder Schätzungen ergehen, dafür habe ich einfach zuwenig Ahnung.

Die Messung der gebrauchten Zellen habe ich "einfach so" gemacht, also Multimeter drangehalten und gut wars. Das probier ich nachher nochmal aus, nachdem die nächste Ladung Zellen verheizt ist.

@powersupply: Ja, ich schon - aber das ist eigentlich ein Produkt für Leute, die noch kein Auto haben. Sonst hätten wir den Alarm gar nicht, weil das Ladegerät eine 12v-Eingangsbuchse hat. Nur: es soll halt ohne Auto auch gehen...

Danke und Grüße, Busfahrer

PS: was bitte ist ein "Fleiwatüt"?

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Busfahrer3000 am 18 Jan 2008  7:40 ]

So leid mir's tut - aber für einen vernünftige Lösung wirst Du den ersten Ansatz verwrfen müssen.

Und dann einen Motorradbatterie mit einer Zigarettenanzünderbuchse versehen und dann als Spannungsquelle für Dein Ladegerät verwenden.

Einfachste und wahrscheinlich billigste Methode... (meine Meinung)