hmm... aber der ist schon in Betrieb (also im Moment nicht, aber er war in Betrieb)
Dann muss der doch schon irgendwie verschalten sein, oder steh ich jetzt völlig auf der leitung?

Sind die 762 min-1 die Synchrondrehzahl?
Ich dachte, dass ist die Nenndrehzahl vom Generator...? (Hab vergessen zu erwähnen, dass es sich um einen Asynchrongenerator handelt, sorry)

Zitat :

Dann muss der doch schon irgendwie verschalten sein, oder steh ich jetzt völlig auf der leitung?

Irgendwie ist er bestimmt verschaltet
Miss doch mal die Klemmspannung, dann siehst du, wie er geklemmt ist.

Zitat :

Sind die 762 min-1 die Synchrondrehzahl?

Nein, das ist die Drehzahl des Läufers.

Sie ist, weil es ein Generator ist, natürlich größer als die Synchrondrehzahl von 3000min^-1/4Polpaare=750min^-1

Motor: n₀>n
Generator: n₀<n ,mit n₀=Synchrondrehzahl

Zitat :

Hab vergessen zu erwähnen, dass es sich um einen Asynchrongenerator handelt, sorry

Macht nix, weil man es ja am Typenschild erkennt

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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

110 kW = Kleinwasserkraftanlage???

In welches Netz speißt den der Generator? Daraus kann man schließen wie er verschaltet sein müsste.

115/230V -> Dreieck

230/400V -> Stern

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Techniker/Management < 3/1 => Ein Land fährt an die Wand!!!

Es handelt sich bei obenstehendem um wohlgemeinte, private Tipps welche jedoch jegliche Haftung ausschliessen.

Anmerkung von sam2:
Fast!
Das zugehörige Dreiecksnetz hätte 133V/230V.
Die Wahrscheinlichkeit, daß es sich um eine Sternschaltung handelt, ist trotzdem recht hoch...

[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am  2 Nov 2011 20:35 ]

@Dreheisen:

ja kwka, hat ein Qmax von 6,5 m³/s, ist also wirklich klein

Der Strom wird in das örtliche Netz (400V) eingespeist. Also wäre das ja dann Sternschaltung. Das kann man auch am Schild erkennen.

@Offraod GTI:

Wie kommt man dann auf die Polpaare? Ist das so eine Art "Richtwert" das die Drehzahl ~15 min-1 größer als die Synchrondrehzahl ist?

Woran erkennst du das es ein ASG ist??!?

Gibt es nicht irgendwo eine Beschreibung, was auf dem Typenschild stehen muss und was es heißt? Gibt doch sonst für alles Vorschriften...

Die genannte Drehzahl ist der Schlupf, um den ein Generator vorläuft bzw. ein Motor nachläuft. Den kann man nicht ohne Weiteres in festen Zahlen angeben, sondern in Prozent. Er liegt bei 2-3 Prozent. Wie man auf die Synchrondrehzahl kommt? Das Netz hat 50 Hz, die Minute hat 60 Sekunden und ein Generator hat x Polpaare. Jetzt überleg' mal und guck, was OffroadGTI geschrieben hat.


Ronnie

ja schon klar, aber die x Polpaare sind ja nicht bekannt...

dass das über den Schlupf eig logisch ist, hätt ich auch selber drauf kommen können -.-

danke

Tschulliung, falsch herum geschrieben

Auf die Polpaare kommt man ebenso, wenn man das, was OffroadGTI und Meinereiner geschrieben haben, so umstellt, dass das X links vom "=" die Polpaarzahl ergibt. Synchrondrehzahl/Nenndrehzahl ergibt die Polpaarzahl, 3000/762 = 3,94 also nächstliegend 4.

aber 3000min-1 ist doch nicht die synchrondrehzahl?? das is doch nur die Frequenz nicht in s-1 sondern in min^-1 ...?
und die synchrondrehzahl ist f/p ...

und die Synchrondrehzahl wäre ja hier 3000/4 = 750 /min

Aber was mir an Verständnis noch fehlt(e?) wieso ich 4 Polpaare hab ...

Zitat :

Woran erkennst du das es ein ASG ist??!?

Zum einen an der krummen Nenndrehzahl, welche denke ich zur genüge diskutiert wurde.
Und zum anderen daran, dass keine Angabe bezüglich der Erregerleistung, welche ein Synchrongenerator i.d.R. benötigt (sofern ein kein permanenterregter ist), auf dem Typenschild steht.


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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

Zitat :

aber 3000min-1 ist doch nicht die synchrondrehzahl??

Doch, schon.
Mit Synchrondrehzahl ist die Drehzahl des magnetischen Feldes gemeint. Das hat nichts mit der Läuferdrehzahl zu tun.

Zitat :

das is doch nur die Frequenz nicht in s-1 sondern in min^-1 ...?

s^-1 lässt sich doch in min^-1 umrechnen.
Netzfrequenz=50Hz = 50s^-1 = 50*60=3000min^-1

Zitat :

und die synchrondrehzahl ist f/p

Stimmt.

Zitat :

Aber was mir an Verständnis noch fehlt(e?) wieso ich 4 Polpaare hab ...

Weil du eben keine 3,94... Polpaare haben kannst.


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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

Bei 750 U/min und 4 Polpaaren kommst du genau auf 50 Hz aber bei einem Motor und auch bei einem Generator erreichst du nie diese Drehzahl, Grund der Schlupf fehlt. Deshalb liegt bei einem Motor die Nenndrehzahl darunter und bei einem Generator darüber, hier eben 762 U/min
Zur vermutlichen Beschaltung wurde dieser Generator im Stern betrieben (400V) 230 V Dreiecknetze sind selten. Derartige Generatoren sollen Netzsynchron laufen und ins EVU-Netz einspeisen und das ist eben ein 230/400V Drehstromnetz (L1, L2,L3 und (PE)N
Gruß Bernd
Edit: Bei 50 Hz hast du eine Synchrondrehzahl von 50 U/s= 3000 U/min mit dieser Drehzahl rotiert das magnetische Feld im Motor und im Generator. Je nach Polzahl rotiert der Läufer schneller oder langsamer das ergibt die Nenndrehzahl. Differenz zwischen Synchrondrehzahl und Nenndrehzahl * Polzahl ergibt die Schlupfdrehzahl. Ohne diese Schlupfdrehzahl wird kein resultierendes Feld aufgebaut und damit im Läufer auch kein Stromfluss induziert.

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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am  3 Nov 2011 17:26 ]

Zu der mit den kurzen Armen.

Zitat :

Edit: Bei 50 Hz hast du eine Synchrondrehzahl von 50 U/s= 3000 U/min mit dieser Drehzahl rotiert das magnetische Feld im Motor und im Generator

Das trifft aber nur auf die 2polige (also 1 Poolpaar) Maschine zu.

Zitat :

Je nach Polzahl rotiert der Läufer schneller oder langsamer...

Schneller als 3000 U/min kann das Feld bei 50 Hz nicht rotieren, weil weniger als 2 Pole nicht möglich ist.

Zitat :

Differenz zwischen Synchrondrehzahl und Nenndrehzahl * Polzahl ergibt die Schlupfdrehzahl

Die Schlupfdrehzahl ist die Differenz zwischen Felddrehzahl (wurde hier bislang als Synchrondrehzahl bezeichnet) und Nenndrehzahl, bzw. der tatsächlichen Drehzahl, mit der Anzahl der Pole hat das nichts zu tun.

Ok, vielen Dank schonmal

Aber was bleibt ist die Frage: Was hat das "H" im Typenschild zu bedeuten?

Und kann man aus dem Typenschild auf den Wirkungsgrad, bzw. Widerstände/Induktivitäten schließen?