Zitat :

Ich hab sowas weder im Studium mal richtig noch sonst irgendwo mal ordentlich gemacht und gerechnet.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass in einem elektrotechnisch orientierten Studiengang die drei Grundschaltungen des Transistors - Emitter-, Basis- und Kollektorschaltung (eben der zuvor erwähnte Emitterfolger) nicht durchgenommen werden. Die drei Grundschaltungen eines Transistors werden selbst in Elektronik-Experimentierkästen für Grundschüler schon behandelt. Verzeihung, wenn mir das sehr suspekt vorkommt und die Frage aufwirft, ob du das Richtige studierst. Das ist grundlegendes Grundlagenwissen.
Und die Vorgaben 12V Spannung und hartes Einschalten 0 auf 12V und Fading von 12V auf 0V lassen mich gewisse Dinge ahnen, die doch wohl besser unbeantwortet bleiben. KFZ Bastelei

keine sorge Aiman.
Der tsaph ist eigentlich kein Dummer,mit studieren schon fertig und kennt die Regeln ganz genau.Selbst wenn er etwas "basteln" wollte,was nicht so ganz Gesetzeskonform ist,ist er intelligent genug,das hier mit keiner Silbe zu erwähnen...

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Manche Männer bemühen sich lebenslang, das Wesen einer Frau zu verstehen. Andere befassen sich mit weniger schwierigen Dingen z.B. der Relativitätstheorie.
(Albert Einstein)

Hallo,
Ich hätte eine alternative Idee zum Transistor.
Linearer als mit einem Transistor gehts mit einem Leistungs OPV.
Schau dir mal den TDA 2006 an, obwohl ich das Datenblatt nicht gelesen habe und überhaupt nicht weiß ob der die geforderten Daten liefert.

Grüsse Wulf

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Simon
IW3BWH

und nett wäre allerdings schon,wenn er uns verrät was das für eine ominöse Blackbox ist,und was es letztendlich werden soll.Nicht das wieder ganze Kompanien von Forummitgliedern mit Kanonen auf Spatzen ballern...

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(Albert Einstein)

Wie linear soll's denn sein? Nur optisch ebenfalls faden oder soll das möglichst exakt dem Abbild des Ausgangssignals entsprechen?

Zitat :

Einfach so die Basis ans Ausgangssignal hängen wird kaum gehen, da Ib(max) 1A ist. Außerdem ist der Transistor ja nicht von 0-12V im linearen Bereich.

Das wird aus einem ganz anderen Grund nicht klappen: Bekanntlich ist der Emitter des npn-Transistors um etwa 0,7V negativer als Die Basis. Mit 12V-Steuerspannung kommst du also nicht auf 12V Ausgangsspannung.

Deshalb nochmal die Frage nach der erforderlichen Genauigkeit.

Ausserdem spielt natürlich auch die verfügbare Versorgungsspannung eine Rolle. Leistungs Opamps wie von wulf vorgeschlagen, oder NF-Endstufen könnten aber eine ganz brauchbare Ausgangsbasis darstellen.
Wenn du nur sehr wenig Spielraum zwischen Versorgung und maximaler Ausgangsspannung hast, wirst du MOSFETs verwenden müssen.

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Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.



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Besonders VDE0100; VDE0550/0551; VDE0700; VDE0711; VDE0860 beachten !

Ich denke ich versuch mal Racingsaschas Tipp, so hatte ich das ja eigentlich gedacht. Wie kommst du auf die 250mA ?
Warum kann ich das doch so einfach machen?

Ich schau mal ob das hinreichende Ergebnisse bringt. die 0,7V sollten nix machen denk ich.

Zur Not hab ich auch noch ein paar LMx Bausteine, da sind ja Opamps drauf.


@Aimann:
Ich hab keine Ahnung in wie weit du meine anderen Beiträge gelesen hast oder was dich sonst bewogen hat so nen Text zu schreiben.
Erstens meinte ich mit "mal richtig im Studium...", dass wir die Schaltungen zwar gelernt haben, aber niemals ne konkrete Aufgabenstellung in Richtung Transinstor von ganz vorne bis ganz hinten durchgeochst haben.
Zweitens scheint hier das "alles Autobastler" Virus umzugreifen.
Da steht mit keiner Silbe was von Auto und genau so schreib ich auch von 12V und nicht von 13,8V.





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Druff un D'widd!!!

Zitat : tsaphiel hat am 27 Apr 2008 03:10 geschrieben :

Warum kann ich das doch so einfach machen?

Auf die Frage erwartest Du nicht wirklich eine Antwort, oder?!

Hast Du noch kein Simulationsprogramm? Damit kannst Du Deine Ideen gleich selbst überprüfen.

So sieht das in der Simulation aus:

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„Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist.“
(Hanlon’s Razor)

Hallo tsaphiel,
mach das mit dem Emitterfolger, der Transistor
sollte eine möglichst hohe Stromverstärkung haben.
Insofern wäre ein Darlington nicht schlecht,
aber dann verlierst du statt 0,7 Volt ca 1 bis 1,4 Volt
am oberen Ende.
Ein Opamp ist kein bischen besser, denn man rate was der
als Ausgangsstufe enthält? Richtig!
Transistoren, und die können vieles, nur nicht
Spannung aus sich selbst erzeugen....
Mehrfach wurde hier das Problem der Nichtlinearität
des Transistors gesehen, das verrät ziemliche Unkenntnis
der Eigenschaften eines Emitterfolgers.
Ein Emitterfolger ist intern vollständig spannungsmäßig
gegengekoppelt! Deswegen ist er ausgesprochen linear!
Noch ein Vorschlag, nimm als sekundäre Lampe eine
Halogenbirne, die ist mit bei gleicher Spannung heller
als eine "normale".
Im Übrigen ist die Helligkeit_f(U) einer
Glühlampe derart übel nichtlinear, daß die Frage
der Linearität das Transistors allein deswegen
irrelevant ist.
Gruß
Georg

Zitat :

Also: Transistor! nen BD241 hab ich noch rumfliegen. Der kann laut Datenblatt auch 3A. Is also qualifiziert.

Da du, wie du schreibst, damit eine Glühlampe einschalten willst, ist dieser Transistor hochgradig nicht qualifiziert!
Bekanntlich rechnet man bei einer Glühlampe überschlägig mit einem Einschaltstromstoss vom 10-fachen des Betriebsstroms, bei den von GeorgS vorgeschlagenen Halogenlampen ist das Verhältnis noch höher.
Der BD241 verträgt aber nur max. 3A Kollektorstrom, und auch bei diesem Strom ist die garantierte Stromverstärkung nur 10.



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[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 27 Apr 2008 12:03 ]

> Ein Opamp ist kein bischen besser, denn man rate was der
> als Ausgangsstufe enthält? Richtig! Transistoren, und die
> können vieles, nur nicht Spannung aus sich selbst erzeugen....

Nö, aber aus der Betriebsspannung... undman kann die Rückkopplung am Emitter abgreifen und damit 1:1 die Eingangsspannung replizieren ohne Basis-Emitter-Schwellspannungs-Offset.

> Mehrfach wurde hier das Problem der Nichtlinearität
> des Transistors gesehen, das verrät ziemliche Unkenntnis
> der Eigenschaften eines Emitterfolgers.
> Ein Emitterfolger ist intern vollständig spannungsmäßig
> gegengekoppelt! Deswegen ist er ausgesprochen linear!

Oder auch nicht. Es bleibt die Ausgangsspannung um ~0,7V kleine als die Eingangsspannung. Je nach Anwendung durchaus relevant (Messwertübertragung oder so).

> Da du, wie du schreibst, damit eine Glühlampe einschalten willst,
> ist dieser Transistor hochgradig nicht qualifiziert!
> Bekanntlich rechnet man bei einer Glühlampe überschlägig mit einem
> Einschaltstromstoss vom 10-fachen des Betriebsstroms, bei den von
> GeorgS vorgeschlagenen Halogenlampen ist das Verhältnis noch höher.

Ausprobieren. Auh 'ne Transe hat eine Wärmekapazität...

Zitat :

Ausprobieren. Auh 'ne Transe hat eine Wärmekapazität...

Schlechte Lösung.
Meinst du der Hersteller schriebe ins Datenblatt, dass dieser Transistor nur 3A und nicht mehr als 5A für 300µs aushält, wenn er 20A aushielte ?

Zitat :

Es bleibt die Ausgangsspannung um ~0,7V kleine als die Eingangsspannung.

Das stimmt so auch nicht.
Eine geeigneten Transistor und geeignete Beschaltung voraussgesetzt, kann der Spannungsabfall am Bipolartransistors erheblich kleiner sein, und bei MOSFETs sogar unter 20mV liegen.
Aber das deutete ich ja schon weiter oben an.

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Zitat :

[...]kann der Spannungsabfall am Bipolartransistors erheblich kleiner sein, und bei MOSFETs sogar unter 20mV liegen.

Das interessiert mich - wie geht das?

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Gruß
Martin