Netzteil 12V will nicht mehr...

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Autor
Netzteil 12V will nicht mehr...
Suche nach: netzteil (26255)

    







BID = 1011580

Rial

Inventar



Beiträge: 5401
Wohnort: Grossraum Hannover
 

  


Ich habe mir vor ein paar Moanten ein fettes
Netzteil für Afu-Zwecke gegönnt.
12V und 20A soll es können.

Vorgestern habe ich einen Blaulicht-Balken bekommen.
Insgesamt 4 Strobos.
Balken an das NT angeschlossen...
Nach circa 5 Sekunden kein Strobo mehr

Habe dann eben mal das NT aufgeschraubt...
Der Fehler ist offentlich zu sehen (roter Kreis).
Da hat sich wohl was gelöst...

Aber durch die Öffnung des NT haben sich noch
viele andere Fragen ergeben

1. Warum sind am Gleichrichter nur 3 Pins angeschlossen ?
2. Warum sind da überhaupt 4x 2N3055 verbaut ?
3. WTF ist das für eine Verdrahtung ?








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Früh aufstehen ist der erste Schritt in die falsche Richtung !

Alle Tips ohne Gewähr und auf eigene Gefahr !!!
Vorschriften sind zu beachten !!!


[ Diese Nachricht wurde geändert von: Rial am 21 Jan 2017 21:06 ]

BID = 1011582

Rial

Inventar



Beiträge: 5401
Wohnort: Grossraum Hannover

 

  

Bilder...





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BID = 1011586

Offroad GTI

Urgestein



Beiträge: 12742
Wohnort: Cottbus


Zitat :
Warum sind am Gleichrichter nur 3 Pins angeschlossen ?
Ist dann wohl ein Zweiwegegleichrichter und den Metall-Brückengleichrichter hat da vermutlich schon mal jemand nachträglich reingepflanzt.


Zitat :
Warum sind da überhaupt 4x 2N3255 verbaut
Gleichmäßige Verteilung der Verlustleistung.




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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

BID = 1011588

der mit den kurzen Armen

Urgestein



Beiträge: 17434

4*2N3055 wegen Strombelastung
3*Anschluss am Gleich richt er einfache 2 Weggleichrichtung es werden nur 2 Dioden der 4 vorhandenen genutzt. Der Minusanschluss dürfte unbelegt sein.
Und ob sich da eine Verbindung gelöst hat kann ich nicht sagen dazu musst du schon mal genauer hinsehen

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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

BID = 1011590

Rial

Inventar



Beiträge: 5401
Wohnort: Grossraum Hannover


Zitat :
und den Metall-Brückengleichrichter hat da vermutlich schon mal jemand nachträglich reingepflanzt.


Ich glaube nicht.Das scheint alles "von Werk aus"
verbaut zu sein ?!


Zitat :
Gleichmäßige Verteilung der Verlustleistung.


Zitat :
4*2N3055 wegen Strombelastung


Könnt ihr mir das genauer erklären ?


Zitat :
Und ob sich da eine Verbindung gelöst hat kann ich nicht sagen dazu musst du schon mal genauer hinsehen


Ja,da hat sich was gelöst.


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BID = 1011593

Offroad GTI

Urgestein



Beiträge: 12742
Wohnort: Cottbus


Zitat :
Das scheint alles "von Werk aus"
Das wäre seltsam, da für diesen Typ GR eben nur zwei Dioden nötig sind. Wenn ich mir den Rest so ansehe, hätte ich dort eher zwei Schraubdioden erwartet...aber sei's drum.


Zitat :
Könnt ihr mir das genauer erklären ?
20A sind ja nicht gerade wenig. Auch wenn nur 5V "weggeregelt" werden müssen (es sind sicherlich mehr, da 5V reichlich knapp dimensioniert wäre), bedeutet dies 100W Verlustleistung in den Endstufentransistoren.
Hast du schon mal eine 100W Glühlampe* angefasst? ...genau...ich auch nicht
Auf vier Transistoren verteilt sind es nur noch je 25W, womit sie sich wesentlich wohler fühlen und länger halten.

*) und die hat auch noch eine wesentlich größere Oberfläche.
Die im Datenblatt angegebene Verlustleistung gilt i.d.R. auch nur für 25°C, danach geht es (linear) bergab. Da es nur mit enormen Aufwand möglich ist, Transistoren bei so hohen Verlustleistungen auf 25°C zu halten, kann dieser Wert getrost in die Tonne getreten werden.


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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Offroad GTI am 21 Jan 2017 21:37 ]

BID = 1011595

BlackLight

Inventar

Beiträge: 5321


Zitat : Rial hat am 21 Jan 2017 21:01 geschrieben :
2. Warum sind da überhaupt 4x 2N3055 verbaut ?
Da der Emitter vom ganz linken an die Basen der restlichen drei angeschlossen sind, würde ich ja eher von 1x 2N3055 und 3x 2N3055 reden. Der eine ist zum verstärken (hFE 5...20 ist ja nicht so viel) da und die drei sind der "Leistungstransistor", teilen wohl den Strom und die Verlustleistung unter sich auf.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: BlackLight am 21 Jan 2017 21:39 ]

BID = 1011598

Offroad GTI

Urgestein



Beiträge: 12742
Wohnort: Cottbus


Zitat :
Da der Emitter vom ganz linken an die Basen der restlichen drei angeschlossen sind
Was wir ja nicht ahnen konnten...


Zitat :
Der eine ist zum verstärken (hFE 5...20 ist ja nicht so viel) da und die drei sind der "Leistungstransistor",
Ist dann wohl so, Herr Darlington lässt grüßen.



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BID = 1011599

attersee

Stammposter



Beiträge: 448
Wohnort: Wien


Zitat :
teilen wohl den Strom und die Verlustleistung unter sich auf

Sehr fair wird da wohl nicht geteilt, - ohne Ausgleichswiderstände.

Grüße, attersee

BID = 1011600

unlock

Schriftsteller

Beiträge: 901
Wohnort: Mosbach


Zitat :
Offroad GTI hat am 21 Jan 2017 21:47 geschrieben :


Zitat :
Da der Emitter vom ganz linken an die Basen der restlichen drei angeschlossen sind
Was wir ja nicht ahnen konnten...



Also die Photos dazu sind aufschlussreich genug....

Was natürlich nicht so elegant ist,ist der fehlende Emitterwiderstand der restlichen 4 Transistoren.
Edit:3-4

[ Diese Nachricht wurde geändert von: unlock am 21 Jan 2017 22:36 ]

BID = 1011601

Rial

Inventar



Beiträge: 5401
Wohnort: Grossraum Hannover

Also...

Habe die eine Verbindung nachgelötet und dann
mal vorne an den Buchsen gemessen.
Leider kein Erfolg Daran hat es nicht (nur)
gelegen.

Trafo Sek macht 35,2V
Geht dann auf den Gleichrichter
Da kommen 39,2V raus

Pluspol Gleichrichter geht mit 4mm2
zu 4x Elko 4700µF und zu den 2N3055.

Vom Trafo geht noch eine Leitung zu den Elko`s
auf die Minus-Kontakte






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BID = 1011603

Rial

Inventar



Beiträge: 5401
Wohnort: Grossraum Hannover

Asche auf mein Haupt

Es sind sogar 5x 2N3055





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BID = 1011606

unlock

Schriftsteller

Beiträge: 901
Wohnort: Mosbach

Gibt es dazu keinen Schaltplan?


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One Flash and you're Ash !

BID = 1011622

Offroad GTI

Urgestein



Beiträge: 12742
Wohnort: Cottbus


Zitat :
Da kommen 39,2V raus
Auch du dickes Ei, dass Teil produziert damit ja mehr Verlustleistung, als es am Ausgang liefert

140W maximale Verlustleistung pro Transistor* ist eindeutig zuviel.


Zitat :
Daran hat es nicht (nur)
gelegen.
Dann bleibt ja nur bald noch die Endstufe übrig.

*Wie richtig erkannt (und von mir zunächst übersehen) gibt es nicht mal eine (schaltungstechnisch) gleichmäßige Stromverteilung --> sehr schlechtes Design.




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BID = 1011629

Kleinspannung

Urgestein



Beiträge: 13359
Wohnort: Tal der Ahnungslosen


Zitat :
Offroad GTI hat am 21 Jan 2017 23:55 geschrieben :

dass Teil produziert damit ja mehr Verlustleistung, als es am Ausgang liefert

Ich hab mich auch schon gefragt,aus welcher Bastel-Wastel Oldtimerecke er das Ding her hat.
Und selbst der Hobbybastler hätte wenigstens Symetrierwiderlinge verbaut.
Wozu der Trafo knapp 40V liefert wenn die Hälfte auch locker ausreichte,kann ich auch nicht nachvollziehen.
Und den 3055 als Heizung zu missbrauchen,ist auch glaub ich seit vielen vielen Monden nicht mehr Stand der Technik.
Meister Rial,warum denn nicht einfach ein Schaltnetzteil?
20A auf der 12V Schiene schaffen ja manchmal schon PC Netzteile.

Offtopic :

Gut 20A ist ne andere Liga.
Ich hab mal vor paar Jahren (weil es schnell gehen musste und nix anders da war)6 LM317 auf nen Aluklotz geklatscht und nen Lüfter der grad so rumlag.
Ohne Symetrierung und mit nur einem Poti.
Dazu nen fürchterlichen Ringkerntrafo.(glaub 12A)
Also bei so 10A fingen die LM an sachte auszusteigen,aber kaputt wollten sie nicht gehen.
Der ganze Kram funktioniert heute noch









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Manche Männer bemühen sich lebenslang, das Wesen einer Frau zu verstehen. Andere befassen sich mit weniger schwierigen Dingen z.B. der Relativitätstheorie.
(Albert Einstein)


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