Zitat : Lupin III. hat am  5 Sep 2011 22:51 geschrieben :

... und mit einem billigen Energy-Meter auch gemessenen) 0,25A/55W für eine einfache Pumpe etwas hoch vorkommen ...

Da wird das Messgerät schlicht und ergreifend gelogen haben. Sowas kann es nicht vernünftig messen. Bei ~50 Watt Verlustleistung hättest Du auch eine deutliche Wärmequelle und die Schaltung riesige Kühlkörper.

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„Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist.“
(Hanlon’s Razor)

Das steht zu vermuten.

Sind denn wirklich auch die 55W angegeben oder doch nur die 0,25A (und Du hast die 55W einfach - aber falsch - daraus berechnet)?

Zeig mal ein Foto des Typenschilds und der Schaltung.

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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

Die 55W / 0,25A stehen beide genau so auf dem Typenschild und werden auch genau so vom Energy-Meter angezeigt.

Die Schaltung selbst ist wie gesagt äußerst unspektakulär. Jede Menge Bohrungen auf der Platine sind unbestückt. Die "wichtigen" Bauteile sind unbeschriftet. Die Platine selbst ist noch mit "Injecta UP04-UNIV LR Metalfix M1 T105 94V0" beschriftet. Das war's aber auch schon.

Die Motornummer habe ich bei Mabuchi auch nirgends gefunden. Das einzige, was bei der Suche nach der Nummer auftaucht, ist die Beschreibung einer chinesischen Firma, die Elektromotoren herstellt, in einem Firmenregister. Was auch damit zusammen passen würde, dass neben der Motornummer noch "China" steht. Vielleicht ein Fall von Marken-Kopie?
Am Kommutator sind zwölf Kontakte (sofern ich mich nicht beim durch die Lüftungschlitze schauen verzählt habe). Der Motor läuft bei ca. 7 V an und die Drehzahl steigt mit der Spannung. Der Strom ist unbelastet über den ganzen Bereich recht konstant bei 30-40mA. Im blockierten Fall bei 10V 100mA, bei 15V 150mA. Die Drehzahl ist sehr niedrig. Selbst bei 30V (kurzzeitig) kein Anzeichen von "wiiiiiiiii". Zum genaue Drehzahlbestimmung habe ich leider nichts, aber mit der "Schraubenzieher-gegen-Schnecke"-Methode komme ich auf ca. 5 "Ticks" pro Sekunde bei 7V, also 300/min.
Und eine weitere Folge von Ziffern gibt es tatsächlich noch: "N657635" Hätte nicht gedacht, dass das noch mehr als ein Produktionscode sein könnte.

Zitat :

Am Kommutator sind zwölf Kontakte (sofern ich mich nicht beim durch die Lüftungschlitze schauen verzählt habe)

Normalerweise ist das eine ungerade Zahl.

Zitat :

er Strom ist unbelastet über den ganzen Bereich recht konstant bei 30-40mA. Im blockierten Fall bei 10V 100mA, bei 15V 150mA. Die Drehzahl ist sehr niedrig. Selbst bei 30V (kurzzeitig) kein Anzeichen von "wiiiiiiiii". Zum genaue Drehzahlbestimmung habe ich leider nichts, aber mit der "Schraubenzieher-gegen-Schnecke"-Methode komme ich auf ca. 5 "Ticks" pro Sekunde bei 7V, also 300/min

Dann ist das auch ein Langsamläufer für ziemlich hohe Spannung. Möglicherweise sogar für 115V.

Die Schaltung sieht nach einer Phasenanschnittschaltung mit Brückengleichrichter für den Motor aus.
Evtl. mit Thyristor (SCR) anstatt Triac.

Die Leistungswiderstände werden evtl. einerseits zur Anpassung an 230V und andererseite als Vorlast benötigt, damit bei dem geringen Strom und dem zusätzlich langsamen Stromanstieg wegen der Motorinduktivität, der SCR nach der Zündung nicht gleich wieder verlöscht.
Evtl. wird wegen dieser Vorlast auch das Kühlblech für diesen Widerstand benötigt, denn ein mit 100mA belasteter SCR wird nicht heiß.




[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am  6 Sep 2011 23:20 ]

Ok, das heißt also, wenn ich den Motor mit 32V oder sogar 48V betreibe (ich habe zwei kleine Netzteile mit der Spannung da), brauche ich mir um den Motor keine Sorgen zu machen, selbst wenn er dauernd laufen würde. Bei den Spannungen würde er zwar zu schnell laufen, aber die Geschwindigkeitsregelung mache ich dann über PWM, was bei den Strömen zum Glück keine Herausforderung ist. Ich werde hier auch keine Garantie einfordern, wenn er durchbrennt . Sollte er wirklich irgendwann kaputt gehen, kann ich hoffentlich die Schnecke irgendwie abnehmen und auf einen mir "bekannten" Motor umstecken. Die Größe entspricht ja wie gesagt ziemlich genau einem RS-540 (der allerdings viel zu schnell wäre).

Eins noch: was ist dieses große graue Ding in der Schaltung? Der direkt an den Lötstellen (aber nicht ausgelötet) gemessene Widerstand von 100kOhm kommt tatsächlich von dem kleinen Widerstand der daneben auf der Platine ist (die Leiterbahnen sind schwer zu verfolgen, da sie zum Teil unter den "Kasten" gehen). Die Rillen die man sieht, sind übrigens nicht schneckenförmig sondern Ringe, nur um Täuschungen vorzubeugen.

Zitat :

was ist dieses große graue Ding in der Schaltung?

Ich sehe keins.
Nur die vier Dioden, die Drossel zur Funkentstörung, den Trimmer und ein paar Festwiderstände.
Das neben den roten nd schwarzen Anschlüssen ist auch ein Festwiderstand für etwas höhere Leistung.
Wen ich das richtig sehe, ist er braun-schwarz-gold, also 1,0 Ohm.
Wenn das stimmt und du da 100k misst, ist er hin.

Zitat :

Ich sehe keins.

Gemeint ist wohl der nackte Folienkondensator parallel zum 100kOhm Widerstand

Gruß
Rainer

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Zitat :

nackte Folienkondensator

Das riesen Bauteil rechts?
Ich halte das für eine Drossel.

Loch, oder nicht Loch; - das ist hier die Frage.
Vielleicht auch mit Ferritkern.

Zitat :

Ich halte das für eine Drossel.

Auf den Moment habe ich seit langem gewartet! (Endlich mal unserem Genie widersprechen zu dürfen!)

Zitat :

Das zweite Teil hat für mich zuerst wie ein Hochlastwiderstand ausgesehen. Zylinderförmig, 4cm lang, ca. 1,5cm Durchmeser, 0,5cm Loch in der Mitte, an den Enden jeweils direkt Kabel angelötet, das Material ist grau und sieht gesintert aus; der Widerstand ist allerdings sehr groß, ich habe 100kOhm gemessen, die aber von einem "richtigen" 100kOhm Widerstand kommen dürften, der sich in der Nähe befindet; das Teil bleibt kalt)

Das ist eindeutig ein "nackter" Folienkondensator!!!
Ich kenne diese Gebilde aus (hier weit verbreiteten) Notbeleuchtungen mit Kondensatornetzteil.
Sobald ich dazu komme, werde ich ein Foto hochladen. Dürfte so im Bereich 1 - 2 mikroF liegen.

Gruß
Rainer

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