Heizungspumpe Elektronik defekt

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Autor
Heizungspumpe Elektronik defekt
Suche nach: heizungspumpe (75) elektronik (25193)

Problem gelöst    







BID = 894180

manuel001

Gelegenheitsposter



Beiträge: 55
Zur Homepage von manuel001
 

  


Ich habe eine WILO TYP STAR E25/1-5 Heizungspumpe, bei der die Elektronik defekt ist.
Genauer gesagt ist ein Leistungswiderstand komplett zerstört und eine T3,15A Sicherung durchgebrannt.
Da ich weder einen Schaltplan habe, noch den Widerstandswert kenne, bin ich am Überlegen ob ich die Pumpe ohne Elektronik betreibe.
Die Pumpe soll nur wenige Minuten pro Tag laufen. Deshalb ist es mir egal, wenn die Pumpe mit maximaler Leistung läuft.
Von der Elektronik zum Pumpenmotor gehen 4 Leitungen.
Zwischen den beiden äußeren Leitungen messe ich einen Widerstand von ca. 190 Ohm, zwischen den inneren Leitungen ca. 210 Ohm.
Vermutlich ist das jeweils eine Wicklung.
Weiß jemand, ob man diesen Pumpenmotor direkt an 230V betreiben kann?
Der Kondensator, welcher jetzt an die Elektronik angeschlossen ist, müsste dann auch angeschlossen werden.
Wie regelt die Elektronik eigentlich bei einer Heizungspumpe die Drehzahl?
Frequenzumrichtung?




BID = 894187

woodi

Schriftsteller



Beiträge: 948
Wohnort: Welschbillig

 

  

Hallo,
da ist bestimmt noch etwas defekt, denn der Widerstand geht ja nicht einfach in dieser brachialen Form hinüber.
Messe mal, ob Du eine Berührung gegen das Gehäuse von einem der vier Anschlüsse hast.
Wenn nicht, ist ggf. ein weiteres Bauteil auf der Platine defekt (Varistor?).

Gewitterschaden?

_________________
Mit freundlichem Gruß
woodi

BID = 894191

perl

Ehrenmitglied



Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach


Zitat :
messe ich einen Widerstand von ca. 190 Ohm,
Hast du auch mal geprüft, ob die Isolation gegen das Gehäuse noch gut ist?

[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 19 Jul 2013 17:01 ]

BID = 894192

Otiffany

Urgestein



Beiträge: 13751
Wohnort: 37081 Göttingen

So teuer kann das bischen Elektronik auch nicht sein. Trotzdem sollte man die Pumpe auf einen Defekt überprüfen!

Gruß
Peter

BID = 894195

nabruxas

Monitorspezialist



Beiträge: 9105
Wohnort: Alpenrepublik

Es wäre in jedem Fall interessant zu wissen warum der R gegrillt wurde.

Es scheint ja ein Kondensatornetzteil zu sein.
Ist das die gesamte Elektronik oder gibts davon mehr? (zB. Rückseite)

Ist die TR5 Sicherung mit 3,15A in Ordnung?
Wie sieht es mit dem ESR des 100µF Elkos aus?
Rechts oben die 4 Stk 1N400x sind ok?
Da sollte noch eine Z-Diode sein, auch ok?

Der ZNR S14K274 wird meiner Meinung iO. sein, sonst hätte es den zerlegt.
links vorne neben dem Kohleklumpen ist auch ein ZNR oder ein C.
Hast Du das Bauteil auch mal angesehen?

Das gelbe Bauteil kann ich aus dieser Position nicht identifiziern.



_________________
0815 - Mit der Lizenz zum Löten!


[ Diese Nachricht wurde geändert von: nabruxas am 19 Jul 2013 17:42 ]

BID = 894209

manuel001

Gelegenheitsposter



Beiträge: 55
Zur Homepage von manuel001

Hallo,

danke für eure schnellen Rückmeldungen.

@woodi u. perl: Da ich auch davon ausgehe, dass der Widerstand nicht die Ursache ist, möchte ich den Pumpenmotor ohne Elektronik betreiben.
Allerdings würde mich die Ursache auch interessieren.
Widerstand zum Gehäuse messe ich keinen. Sollte also passen.

@Otiffany u. nabruxas: Die Rückseite habe ich jetzt noch fotografiert.
Die TR5 Sicherung mit 3,15A ist wie oben erwähnt durchgebrannt.
Den ESR vom 100uF Elko kann ich erst am Montag messen, die Kapazität passt.
Bei den 1N4007 Dioden sind die beiden äußeren defekt (keine Durchlassspannung).
Bei den anderen beiden messe ich in beide Richtungen 0,55V. Die muss ich auslöten und nochmal messen.
Die 1N4007 Dioden dürften aber ziemlich heiß geworden sein, weil sich die Leiterplatte verfärbt hat.
Die Z-Diode und der Varistor sind in Ordnung.
Das Bauteil links neben dem abgebrannten Widerstand ist auch ein Varistor (nicht defekt).
Das gelbe Bauteil ist vermutlich ein Keramikresonator und ist an den uC angeschlossen.

Wenn ich eine Wicklung an 230V AC anschließe und der Pumpe beim Starten helfe, läuft die Pumpe.
Das funktioniert mit beiden Wicklungen.
Wenn ich also den Kondensator in die 2. Wicklung hänge, sollte es laufen. Werde ich morgen gleich testen und berichten.









BID = 894238

nabruxas

Monitorspezialist



Beiträge: 9105
Wohnort: Alpenrepublik

Das gelbe Teil ist ein Resonator.
Die stehend montierte Diode neben dem 100µF Elko ist in Ordnung?

Ich vermute, dass der R eher niederohmig (bis ca.100 Ohm) war.
Dieser ist nach dem Tod des Gleichrichters abgeraucht.





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BID = 894241

perl

Ehrenmitglied



Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach


Zitat :
vermute, dass der R eher niederohmig (bis ca.100 Ohm) war.
Ich schätze, dass dieser Widerstand in Reihe mit dem Kondensator gelegen hat um den Einschaltstromstoß zu reduzieren.
Möglicherweise dient dieser Kondensator gleichzeitig als Phasenschieber für den Motor.

Dann ist irgend etwas passiert (Kondensator defekt?, Motorwicklung defekt?) wodurch recht lange ein sehr kräftiger Strom durch diesen Widerstand und den Gleichrichter geflossen ist, denn so schnell geben 1N4007 nicht auf. Am Schluß hat dann die 3A Sicherung ausgelöst.

Ich habe nicht viel Hoffnung, daß auf der Platine noch etwas brauchbares vorhanden ist, und bevor man diese ersetzt, sollte man klären, ob nicht auch der Pumpenmotor das Zeitliche gesegnet hat.

BID = 894254

manuel001

Gelegenheitsposter



Beiträge: 55
Zur Homepage von manuel001

Die beiden inneren 1N4007 funktionieren (nur in eine Richtung Durchlassspannung).

Was mit der Elektronik passiert ist, kann ich auch nicht sagen.

Die Pumpe läuft jetzt problemlos ohne Elektronik.
Wicklung 1 habe ich an N und L angeschlossen.
Und Wicklung 2 an N und über den Kondensator an L.
Dann läuft die Pumpe auch eigenständig an.
Also so wie man halt einen Kondensatormotor anschließt.

Die Elektronik dürfte eine Phasenanschnitt- oder Phasenabschnittsteuerung sein, weil ich auf der Leiterplatte auch noch einen Triac gefunden habe.

BID = 894255

Offroad GTI

Urgestein



Beiträge: 12669
Wohnort: Cottbus


Zitat :
Die Elektronik dürfte eine Phasenanschnitt- oder Phasenabschnittsteuerung sein,
Wenn dem so wäre, wäre es für einen Kondensatormotor nicht gerade ideal.
Diese Motoren sollten ja auch nicht an normalen Dimmern betrieben werden, eben weil sie auch nur mit Phasenan-/abschnitt arbeiten.
Die Drehzahlstellung solcher Motoren sollte über eine Schingungspaketsteuerung erfolgen.



_________________
Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

BID = 894270

nabruxas

Monitorspezialist



Beiträge: 9105
Wohnort: Alpenrepublik

Mein erster Ansatz wäre das Datenblatt des Prozessors herauszusuchen, ein Labornetzteil nehmen und den Prozessor fremdversorgen.
Alternativ kann auch beim Kondensatornetzteil eingegriffen werden.

Wird der Triac angesteuert kann man weitersuchen.
Wenn nicht, bzw. wenn der Resonator nicht angeworfen wird ist das Teil ein Fall für den Recyclinghof.

Wie sieht die Steckerbelegung aus?

_________________
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BID = 894278

perl

Ehrenmitglied



Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach


Zitat :
Die Pumpe läuft jetzt problemlos ohne Elektronik.
Auch längere Zeit?
Hast du mal die Stromaufnahme gemessen?

BID = 894318

manuel001

Gelegenheitsposter



Beiträge: 55
Zur Homepage von manuel001

Es könnte natürlich auch eine Schingungspaketsteuerung sein.

Ich habe jetzt den Prozessor mit einem Labornetzteil fremdversorgt.
Eingespiesen habe ich am Kondensator. Am uC haben sich ab 9V konstant 4,8V eingestellt. Der letzte Teil vom Kondensatornetzteil dürfte also noch funktionieren. Der Resonator schwingt mit 8MHz.
Der Triac wird nicht angesteuert. Allerdings könnte das auch daran liegen, weil der uC keine Wechselspannung detektiert.
Ich werde noch versuchen, die offensichtlich defekten Bauteile zu tauschen und dann vorsichtig mit einem Regeltrafo in Betrieb nehmen.

Steckerbelegung:
Pin 1,2,7,8: gehen zum Motor
Pin 3: Zuleitung L
Pin 4: Zuleitung N
Pin 5,6: Temperaturabhängiger Widerstand

Die Stromaufnahme im Leerlauf (ohne Wasser) beträgt 50Watt.
Mit Wasser kann ich es derzeit noch nicht testen.

BID = 894337

Murray

Inventar



Beiträge: 4704

Du solltest mal schauen wo die Anschlüsse des verbrannten Widerstandes hingehen.

Also das so eine 1N4007 Kurzschluß macht ist gar nicht mal so selten. Und die reist dann natürlich alles was "davor" ist mit in den "Tod".

BID = 894338

manuel001

Gelegenheitsposter



Beiträge: 55
Zur Homepage von manuel001

Wie von perl vermutet, ist der Widerstand in Serie zum Kondensator geschaltet. Vermutlich zur Strombegrenzung.


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