Das Teil hängt ja in Reihe zur Feldwicklung
Das wird der Sanftanlauf sein.
Zum Testen die zwei Leitungen die im Motor verschwinden mal
brücken.
Läuft der Motor ist das Teil defekt.


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mfg
Rasender Roland

[ Diese Nachricht wurde geändert von: rasender roland am  2 Mär 2024 17:47 ]

So, jetzt habe ich mal auf die Anschlüsse, die aus dem Sanftanlauf kommen direkt mit 230V verbunden. Und siehe da, der Motor läuft wieder.

Das freut mich sehr. Leider ist dieser Sanftanlauf nicht mehr zu erwerben. Habt Ihr denn Erfahrung, wenn man die Anschlüsse jetzt so lässt und einen Entstörfilter einbaut; dann müsste die Welt doch wieder in Ordnung sein.

Fährt halt ein bisschen ruppig und mit voller Kraft an. Aber von meiner kleinen Flex kenne ich das auch ;o)

Auf jeden Fall bedanke ich mich bei Euch für die wertvollen Infos....

Gruß, Peter

Mal nach Sanftanlauf Universalmotor suchen.
Gibt es ab 6€.

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mfg
Rasender Roland

Korrekt, das habe ich jetzt tatsächlich auch gemacht. Die sind ja viel kleiner und vertragen einen höheren Strom (15A)....

Mittlerweile habe ich auch die mechanischen Hindernisse der Maschine beseitigen können. Jetzt freue ich mich, dass ich das gute Stück vor der Presse retten konnte ;o)

Noch einmal besten Dank für alle, die sich hier die Mühe gemacht haben. Das ist ein tolles Forum mit erfahrenen Praktikern. Ich hoffe, dass ich auch mal zur Lösung eines Problems beitragen kann / werde.

Allen noch ein schönes Restwochenende. Gruß, Peter

Zitat :

Das Teil hängt ja in Reihe zur Feldwicklung Das wird der Sanftanlauf sein.

Wie willst du denn mit einer Feldschwächung einen Sanftanlauf machen?
Zwar sinkt dadurch das Drehmoment, aber die Stromaufnahme des Ankers sowie die Leerlaufdrehzahl steigt gewaltig.
Universalmotoren neigen zum Durchgehen, sofern ihre Drehzahl nicht durch Last oder Ventilationsverluste begrenzt wird!

Da die Leerlaufdrehzahl nur 4100/min beträgt, wird das wohl kein Universalmotor = Hauptschlussmotor sein, sondern ein Nebenschlussmotor, bei dem man die Spannung des Ankers steuert.

Oder es ist doch ein Universalmotor, dessen Gesamtstromaufnahme z.B. mittels Triac gesteuert wird.
Man kann dabei die Drehzahl zwar auch schon mit einer einfachen Phasenanschnittsteuerung stabilisieren, aber besser funktioniert diese auf Messung der Gegen-EMK beruhende Methode, wenn man die EMK am Anker misst. Dazu braucht man dann den dritten Draht.

Wenn es nur um den Anlauf geht, dann kommt der Sanftstarter natürlich vor das Gesamtkonstrukt (Reihenschaltung Anker + Feld).

Jetzt muss ich doch noch einmal nachhaken. Habe meine Säge mechanisch wieder zusammengebaut und wollte noch einmal (ohne Sanftanlauf) die Funktion testen. Der Sanftanlauf ist noch mit der Post unterwegs....

Allerdings entstand nun ein Bürstenfeuer; und zwar rund um den Kommutator. Und es roch nach "Strom".

Ist ein solches Bürstenfeuer denn ein Indiz dafür, dass da Wicklungen am Rotor einen Kurzschluss haben könnten. Rein ohmsch gemessen liegen die gegenüberliegende Kontaktpunkte bei ca. 1,1Ohm. Wenn ich benachbarte Kommutatorflächen messe, sind es so ca. 0,6- bis 0,7 Ohm.

Kann es denn sein, dass da alle Kontakte des Kommutators miteinander verbunden sind?

Ich hoffe, es gibt hierfür eine logische Erklärung. Danke all denen, die sich diesem Thema annehmen.

Gruß, Peter

Eines noch. Also, die Kohlen als solches sind noch mindestens 3cm lang; da ist noch richtig Substanz da ;o)

Zitat :

Ist ein solches Bürstenfeuer denn ein Indiz dafür, dass da Wicklungen am Rotor einen Kurzschluss haben könnten.

Möglich, aber eher deutet es auf eine Unterbrechung hin. Schau mal sehr genau hin, ob an einer Lamelle ein Draht oder beide abgerissen ist.

Zitat :

Kann es denn sein, dass da alle Kontakte des Kommutators miteinander verbunden sind?

Ja, die Wicklungen sind am Kollektor ja ringförmig miteinander verbunden.
Wenn du da einen Fehler suchst reicht es nicht Stichproben zu machen, sondern da misst du am besten die Widerstände von allen benachbarten Paaren.
Das ist nicht ganz einfach, denn die Widerstandswerte der einzelnen Wicklungen sind sehr gering und liegen in der Größenordnung mancher Meßstrippen und der Übergangswiderstände beim Antasten.

Zitat :

Rein ohmsch gemessen liegen die gegenüberliegende Kontaktpunkte bei ca. 1,1Ohm. Wenn ich benachbarte Kommutatorflächen messe, sind es so ca. 0,6- bis 0,7 Ohm.

Passt schon.
Besser misst du aber benachbarte Lamellen, weil dann der Einfluss der anderen Wicklungen geringer ist, und eine Defekte mehr auffällt.
Hauptsache, dass die Werte alle gleich sind.

@ Peter
Spannungsabfall am Anker messen, aber wenn Du schon schreibst, daß Du einen Feuerring hast und es riecht, dann ist mit aller Wahrscheinlichkeit der Anker defekt.
- Du hast den AM 18 Motor, der AM 20, AM 21 sollte laut meinen Unterlagen auch passen Plug and Play
- Es gibt aber nichts mehr, hab gestern bei uns, in England und USA gesucht bis mir die Augen brannten Gestern hat noch jemand einen " angeblich neuen " Motor bei Kleinanzeigen angeboten, war aber reserviert und hat 350,00 EUR gekostet

Es ist wie es ist , wir wollen positiv denken und uns freuen



P.S: Brauchs normal nicht sagen, mit Strom spielt man nicht, bist vorsichtig

Das Maschinchen wäre doch selbst mit einem defekten Sägeaggregat kein Fall für die Presse nein-nein-nein.

Bei den heutigen Plastikbombern bis in den gehobenen 3-stelligen Bereich rein lohnt sich der Maschinen-Selbstbau mittlerweile richtiggehend wieder

Auf den Tisch einen schönen stabilen alten Bohrständer geschraubt, ergäbe eine richtig geile Bohrstation für den Holzbereich. Und mit einem 22'000Upm - Geradschleifer im Bohrständer, hat/hätte man eine richtig schöne Vertikal- bzw. "Desktop"-Fräse.

Der Tisch mit der großen Triton OF Unterflur wäre daneben auch mal besser wie 3/4tel der sonstigen selbstgebauten Tischfräsen.
Tischnuten bereits vorhanden, Längsanschlag, ein nicht bei jedem Lufthauch nachgebender ebener Tisch, und ein bissl Gewicht, wäre alles schon vorhanden. ...


Daneben scheint die PK 200 die kleine Schwester der EB PK 250 zu sein. Und zur PK 250 hat sich in den letzten Jahren eine richtige Fan-Gemeinde gebildet. Für letztere werden regelmäßig Mondpreise aufgerufen, und wohl auch immer wieder mal bezahlt (so in der Größenordnung 600-1000€) (ist EB aber schon vor laaanger Zeit von Metabo übernommen worden).

https://machineatlas.com/machines/elektra-beckum-pk200/
Zum Schluss passt der Motor der PK 250 ohne großartigen Aufwand auch in die PK 200 rein?.

So, .... ich noch mal. Also, leider habe ich erst gestern den Sanftanlauf bekommen. Den habe ich dann auch gleich versucht, jedoch keine Änderung.

Der Motor beginnt sich langsam zu drehen; dabei ist das Bürstenfeuer noch überschaubar. Aber dann entwickelt sich ein wahres "Feuerwerk", es riecht nach verbrannter Kohle und überdeutlich ist ein 50Hz-Brummen wahrzunehmen.

@racer: Vielen Dank für Deine Mühen. Ich werde mich mal auf die Suche machen, wenngleich ich keine große Hoffnung habe.

Auch allen anderen vielen Dank für den Beistand in dieser Angelegenheit. Ich werde die Säge zunächst einmal in meine "ägyptische" Abteilung stellen; vielleicht ergibt sich ja noch mal was.

Liebe Grüße an alle Mitlesenden.

Peter