Zitat : perl hat am  5 Jun 2026 23:10 geschrieben :

@Murray: Zitat : Zu den Zeiten müsste die Stückzahl an den "guten" Transistoren eh sehr begrenzt gewesen sein, in den Konsumergeräten war alles über C/D schon sehr selten. Ich bin gerade über ein vollständiges Datenblatt des SF121 gestolpert. Die scheinen damals riesige Schwierigkeiten mit der Qualität gehabt zu haben und noch alles verkauft zu haben, was keinen direkten Kurzschluss hatte: https://datenblatt.weithclan.de/Daten/SF121.pdf

Das dürften auch die ersten Siliziumtransistoren gewesen sein welche da hergestellt wurden.
Später dann gab es alles was sozusagen ausserhalb der Toleranzen war und noch funktionell in sogenannten Bastlerbeuteln.
Die hatten dann meist eine Markierung mit einem roten Punkt.
Bei ICs war auch gängig die anders zu bezeichnen.
Z.B. D100 (SN7400) als Basteltyp R100

Basteltyp R100 kenne ich nicht. Die ersten Siliziumtransistoren waren SC... SF kam später.

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mfg Jornbyte

Es handelt sich bei dem Tipp nicht um eine Rechtsverbindliche Auskunft und
wer Tippfehler findet, kann sie behalten.

Kennst die dann als P?

P ja. Aber nur kurzzeitig. Ich hatte zugriff auf D... und SN...
D... wurde ja in Erfurt hergestellt.

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mfg Jornbyte

Es handelt sich bei dem Tipp nicht um eine Rechtsverbindliche Auskunft und
wer Tippfehler findet, kann sie behalten.

IMHO kamen die aus Frankfurt/Oder. Siehst ja auf den Fotos auch am Symbol mit "f".

Zitat :

Später dann gab es alles was sozusagen ausserhalb der Toleranzen war und noch funktionell in sogenannten Bastlerbeuteln.

Die gab es hier auch, aber nur als Ge-Transistoren im Glasgehäuse mit einen Farbpunkt anstelle einer Typenbezeichnung (NF-ohne, AM&ZF-gelb, UKW-rot -iirc). Vermutlich waren die von Telefunken und wurden nicht mehr ausgeliefert, weil die Industrie da schon durchweg Ge und Si Transistoren im Blechgehäuse verwendete.

Vor diesen Wundertüten gab es ordentliche, reguläre und für Bastler noch bezahlbare Ge-Transistoren von TeKaDe (GFT-Serie = GermaniumFlächenTransistor) in einem kleinen verlöteten Metallgehäuse. Die hatten zum Ende noch einen UKW-Transistor verkauft, den ich aber nie in einem Fertiggerät gesehen habe und eine Mischerdiode OA21 bis 1000MHz für TV-Tuner. Danach hat TeKaDe die Halbleiterfertigung aufgegeben.

Es gab noch kleinere Hersteller wie Intermetall aber der hiesige Markt wurde praktisch vollständig von Valvo, Telefunken und Siemens (und Silizium aus USA) beherrscht.
Mein erster Si-Transistor war ein kleiner 2N.... in einem für Bestückungsautomaten geeigneten Kunststoffgehäuse. Kostete vllt 1967 wohl etwas in der Gegend von 2..3 DM.



[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am  7 Jun 2026  3:16 ]

Ich hab das gute Teil jetzt mal simuliert:





Also zumindest in der Theorie ist das ganz hübsch, aber in der Simulation fehlen leider die Übertrager.
Für den Eingangsübertrager habe ich einen Innenwiderstand von 1600 Ohm angenommen, da laut Schaltplan bei einer 200 Ohm Quelle ein Übertragungsfaktor von 9dB (2.828) zu haben scheint. Ergo 2.828^2 * 200.

Um den AP 11.5 zu erreichen, musste ich R9 auf ~1.6Meg erhöhen.
Die berechneten DC-Werte bei der Eingangsstufe weichen ziemlich von den Angaben im Schaltplan ab...

Die Werte der verbauten Styroflex Kondensatoren scheinen auch ziemlich von den Werten im Schaltplan abzuweichen. Z.B. ist C9 in Wirklichkeit wesentlich größer als C7:

Aus der Beschriftung werde ich nicht besonders schlau: 150 pf? Das wäre ein Bisschen wenig. 150nF hingegen ein Bisschen viel...

Dann gibt's noch die Beiden:


Das müsste C1 "100") und C3 ("15") sein...

Für die Leerlauf-Berechnungen sind die natürlich alle irrelevant, und tauschen werde ich die bestimmt auch nicht. Es wäre trotzdem interessant, was da für Werte verbaut wurden...

Das war allg. in pF
Also 150 pF

15 halt 15pF

Zitat : Murray hat am  7 Jun 2026 21:03 geschrieben :

Das war allg. in pF Also 150 pF 15 halt 15pF

Also ehrlich gesagt bezweifle ich das ein wenig. Auf der anderen Platine sieht man noch ein "2.5":


Also vielleicht doch eher 2.5nF / 100V? Oder nur 2.5pF? Das wäre dann aber schon sehr weit entfernt von 2200pF.

Bei dem Größeren mit 150 steht noch ein "H".

2,5 wäre ungewöhnlich, ist nicht in der E-Reihe
was steht da noch drauf?

edit:
gerade mal bei älteren geschaut ... 2,5% Toleranz
darunter ist die max. Spannung .... ist das 160 = 160V
Das wichtige ... Kapazität müsste über den 2,5 stehen
Ist da noch ein Punkt oder ein K sind es dann nF

H ist übrigens auch Toleranz = 2,5%

Steht keine Nennspannung drauf ist das über die Farbe der Seiten kodiert.
Dürfte hier aber egal sein

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Murray am  7 Jun 2026 22:09 ]

Bei dem 100er und 150er steht sonst wirklich nur noch "H". Beim 15er steht "F".
Was unterhalb der 2.5 steht, ist nicht ganz klar. Wohl 60.

Kann es sein, dass der schwarze Ring für die Spannung steht?

Schwarze Ring ist die Schirm-/Aussenmseite, also die Seite welche auf Masse kommt.
Kann auch sein dass es gleichzeitig Nennspannung ist wenn die Seite nicht farbig ist
Schwarz = 630V

60 gab es nicht, wenn 63
Na das wird wie auf dem anderen 160 sein, da sieht man es doch besser

F ist Toleranz +- 1 pF

Soweit sich die Teile drehen lassen, ist der Rest unbedruckt.
Bleibt wohl nur auslöten und messen.

Ist doch auch irgendwie komisch: Der größere hat 150V und der kleinere 160V ? Oder ist das doch die Kapazität? Aber das wäre ja genau so merkwürdig...

Edit: Sorry, ich korrigiere: Habe den kleinsten jetzt ausgelötet. Da steht tatsächlich noch 68. Also 68pF/2.5% 160 V

Bei den anderen steht sonst nichts, also 150pf/2.5%, Spannung unklar (630?).
100pf/2.5% und 15pF +/- 1

[ Diese Nachricht wurde geändert von: rantanplan am  7 Jun 2026 22:55 ]