Danke Perl, hast mich nebenbein noch auf eine Idee gebracht:
Hm Ferrit ist ja auch nicht gleich Ferrit oder? wie sieht es da mit µ_r aus?
Dann nehme Ich Folgendes an: µ_r,Ferrit >>> µ_r,Luft. So hat das Ferrit einen R_magn.->0. Der Luftspalt d da tät Ich das 1,5-Fache der Höhe des Garnrollenkörpers annehmen, weil man sich die Feldlinien um den Garnrollenkörper herum denken muss. Die Fläche A muss so groß sein wie das Ende des Garnrollenkörpers, oder größer weils um die Spule rum geht? So kann Ich mit dem Magnetischen Widerstand des Luftspalts und der Anzahl der Windungen (die kann ich auch ungefähr zählen, sind ca. 25) die Induktivität berechnen. was hältste davon?
PS: Arghgl, der Formeleditor produziert mist, jetzt mit Paint gemacht..

Garnrollenkörper ist ca. 7mm Hoch und 7mm durchmessend.
N = 25
µ₀ = 1,257 * 10^-6 Vs/Am
Fläche um den Spulenzylinder herum mit doppeltem Spulenradius angenommen:
A = ((7mm)²-(3,5mm)²)*pi =
1,15 * 10^-4m²
d = 1,5 * 7mm = 10,5mm

=> L = 8,63µH
Perl was sagst du dazu?

Zitat : perl hat am 13 Feb 2009 13:22 geschrieben :

P.S. Die Induktivität kannst du bestimmen, indem du sie mit einem bekannten Kondensator (1nF) zu einem Resonanzkreis ergänzt. Oft reicht dafür ein Oszilloskop, mit dem man sich die Ferquenz der gedämpften Schwingung anschaut, die man mit dem Sägezahnausgang oder der Kalibratorspannung anfachen kann. Lose ankoppeln!

Da fängt das einfach auf der Resonanzfrequenz an zu schwingen?
Muß ich direkt MO mal ausprobieren.
Ehrlich gesagt (geschrieben ) verstehe ich nicht warum das so sein sollte

Mit 33 nF würdest Du auf 277 kHz kommen, dürfte bei einem Ferrit für Schaltnetzteile eine sinnvollere Frequenz sein.

DL2JAS

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mir haben lehrer den unterschied zwischen groß und kleinschreibung und die bedeutung der interpunktion zb punkt und komma beigebracht die das lesen eines textes gerade wenn er komplizierter ist und mehrere verschachtelungen enthält wesentlich erleichtert

Mist, der Beitrag ist weg.

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Noch mal kurz der fehlende Text.

Bei Wiki findest Du was zum Schwinkreis:
http://de.wikipedia.org/wiki/Schwingkreis

Mit der ersten Formel im Link berechnest Du bei ermittelter Resonanzfrequenz und gegebenem Kondensator die Induktivität.
Verbinde den Parallelschwingkreis über einen Widerstand 47 kOhm mit dem Generator, ist ein brauchbarer Praxiswert.
Resonanz ist dann gegeben, wenn die Spannung über dem Schwingkreis maximal ist, annähernd Generatorspannung.
Gerade bei Induktivitäten mit Ferrit muß die Frequenz halbwegs stimmen, weil sonst die Verluste enorm sein können, gerade bei zu hohen Frequenzen. Gehen wir davon aus, daß die Spule etwa 10 µH hat, ergäbe sich mit 1 nF eine Resonanzfrequenz von 1,6 MHz. Bei Ferriten für Schaltnetzteile ist die Frequenz eher zu hoch. Nehme daher einen Kondensator mit 33 nF.

DL2JAS

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Ja das ist ja klar, bei Resonanzfrequenz hat der Parallelschwingkeis den höchsten Scheinwiderstand, darum auch die höchste Spannung darüber.
Das macht man halt mit einem durchstimmbaren Generator.
Nur was perl da geschrieben hat ist ja was völlig anderes

Nein, das was perl schreibt müsste schon stimmen (im Zweifelsfall hat er immer recht ). Wenn du der Spule einen Kondensator parallel schaltest, kurz anregst und dann ausschwingen lässt, schwingt der Kreis anähernd mit Resonanzfrequenz. Das habe ich selbst schon ausprobiert. Sieht dann aus wie auf den Bildern unten.

Zwei Probleme: erstens hat man selten einen Kondensator, dessen genauen Wert man kennt (die Toleranz ist fast immer mindestens 10%). Zweitens ist so viel ich weiß die Frequenz eines gedämpften Schwingkreises nicht genau gleich der Resonanzfrequenz. Aber zur Bestimmung der Größenordnung ist es auf alle Fälle ausreichend.

Hallo

Wenn Du einen Funktionsgenerator und einen Oskar besitzt kannst Du auch die Messmethode die Sprut beschreibt anwenden.

powersupply

Hallo Murray,
von vor H.Hertz bis einschließlich des Löschfunkensenders
nach Wien war das die einzige Möglichkeit elektromagnetische
Schwingungen zu erzeugen.
Unzählige "Summer" dienten als Prüfsender oder
als Wechselspannungsquelle für Meßbrücken.
Es gibt sogar einen fachmännischen Ausdruck:
Stoßerregung.
Gruß
georg

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Dimmen ist für die Dummen

Jaja Schwingkreis, hab ich ja alles im Physik-LK gehabt.
Wenn der Schwingkreis angeregt wird ist die Frequenz um ein kleines Stückchen größer, als die Resonanzfrequenz.es muss ja mit einer voreilenden Phasenverschiebung angeregt werden.
Wenn dann frei ausgeschwungen wird dann ein stück kleiner, weil gedämpft. Da könnte man das dann mitteln und...
Mann artet das hier aus...W einem wieder bewusst wird was hier alles für geballtes Fachwissen am Start ist. Dabei gings mir nur um eine Faustformel.

Ich wollt mir ein Multimeter mit integriertem L-Meter besorgen.
Jo was ich auch (noch) nicht habe wär ein Oskar, mal schaun wann irgendwo wieder alte Geräte rausgehauen werden.

Danke für alle Mühen bis hier, werde den Schaltregler auch nochmal aufbauen, weil das Gefrickel^^ muss echt nicht in einem fertigen Gerät weiter laufen. Vor allem weil die Induktivität offenbar zu klein ist.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: jokrautwurst am 14 Feb 2009 17:09 ]