Hallo Leute,

ich habe hier folgeden Motor:

http://www.faulhaber.de/uploadpk/DE_3863C_DFF.pdf

Ich bin erst neu in dem Bereich, deshalb habe ich einige Fragen zu diesem Motor:

Ich habe schon herausgefunden, dass es sich nicht um einen fremderregten, sondern um einen permanent erregten Motor handelt. Woran lässt sic das erkennen?
Wenn ja, auf was genau beziehen sich Nennspannung, Anschlusswiderstand, Anhaltemoment, Abgabeleistung?! Auf den Anker bzw die Glocke!?

Wie würdet ihr dabei vorgehen, wenn der Motor, nicht wie angegeben auf 48V, sondern an einer 40V DC quelle hängt?! Wie ergibt sich dann bspw. Nenndrehzahl und Anhaltemoment?!



Ich bin für jeden Ansatz dankbar!!
viele grüße
brasco

aah, ok...

also ergibt sich für die Stationäre Kennlinie als Anhaltemoment 1290Nm abzgl 17% = 1071Nm und die Leerlaufdrehzahl 6700min-1 abzgl 17% = 5561min-1.

Jetzt noch einmal kurz:
Wenn der Motor nicht fremderregt ist sondern permanent erregt, unterscheidet man dann grundsätzlich zwischen Nebenschluss und Reihenschluss, oder ist das was anderes? (Ich frage aufgrund der Ersatzschaltung).
Und (sorry, ich bin ein absoluter anfänger und versuche das derzeit alles zu verstehen) auf welche Nenndrehzahl bzw welches Nennmoment beziehen sich die Daten im Datenblatt?!

Zitat : brasco2k9 hat am 25 Apr 2009 14:47 geschrieben :

aah, ok... also ergibt sich für die Stationäre Kennlinie als Anhaltemoment 1290Nm

Ganz schön viel Drehmoment für so ein Motörchen da fehlt das "m" für mNm (Millinewtonmeter)

mfg lötfix

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Zitat : brasco2k9 hat am 25 Apr 2009 14:47 geschrieben :

Jetzt noch einmal kurz: Wenn der Motor nicht fremderregt ist sondern permanent erregt, unterscheidet man dann grundsätzlich zwischen Nebenschluss und Reihenschluss, oder ist das was anderes? (Ich frage aufgrund der Ersatzschaltung).

Es gibt weder permantenterregte Reihenschluß- noch Nebenschlußmotoren!
Das bezieht sich immer nur auf fremderregte Motoren be denen eben das Erregerfeld in Reihe oder Parallel zum Ankerfeld angeschlossen sein kann. Aber bitte kein wahlweise daraus machen! Es geht nur eine Anschlußweise welche nicht geändert werden darf.

powersupply

Zitat :

Jetzt noch einmal kurz: Wenn der Motor nicht fremderregt ist sondern permanent erregt, unterscheidet man dann grundsätzlich zwischen Nebenschluss und Reihenschluss, oder ist das was anderes? (Ich frage aufgrund der Ersatzschaltung).

Es ist etwas anderes!
Denn das Wesen solch eines Motors ist ja, daß einer der beiden Elektromagneten durch einen Permanentmagneten ersetzt ist. Er hat also (im einfachsten Fall) nur eine einzige Spule...

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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

alles klar, danke euch soweit für die antworten!


d.h. für das ersatzschaltbild, dass es lediglich einen ankerkreis gibt (und zwar den im Anhang?)!´

Dann nutze ich folgende Formeln:

Drehmoment:



Induzierte Spannung:



Durch Maschenumlauf (Anhang) und Einsetzen:



Die Induktivität ist ja gleich Null, da konstant.

Mein derzeitiges Problem ist nun die Strom bzw. das Anhaltemoment für eine Betriebsspannung von 40V herauszufinden.

Mit erscheint es allerdings als unmöglich, da mir doch eine Angabe fehlt!? Wie bspw. soll ich die induzierte Spannung berechnen, wenn ich keine Drehzahl habe usw!?

[ Diese Nachricht wurde geändert von: brasco2k9 am 25 Apr 2009 15:30 ]

Zitat :

Mein derzeitiges Problem ist nun die Strom bzw. das Anhaltemoment für eine Betriebsspannung von 40V herauszufinden.

Hab ich doch schon geschrieben; Beides liegt um 17% tiefer.
Wenn der Motor steht, gibt es keine Gegen-EMK und es gilt das Ohm'sche Gesetz.
Wenn die Spannung 17% tiefer ist, ist es auch der Strom.
Das Magnetfeld ist proportional zum Strom
Und die Kraft auf den Leiter im Magnetfeld ebenfalls.
Ergo ist auch das Drehmoment im Stand proportional zum Strom.
Reibungs- und Ventilationsverluste gibt es ja im Stand nicht.

ja gut, soweit ist das klar.

trotzdem hab ich den strom nicht

Der zur Berechnung erforderliche Widerstand steht doch im Datenblatt: 2,47 Ohm.
Das Ohm'sche Gesetz kennst du hoffentlich.

sorry, aber wie kann das denn sein? lt ersatzschaltbild (siehe oben) ist der Strom I = (U - Ui)/R, wobei Ui die induzierte Spannung ist!

oder sehe ich das falsch?

[ Diese Nachricht wurde geändert von: brasco2k9 am 25 Apr 2009 17:51 ]

Zitat :

wobei Ui die induzierte Spannung ist!

Liest du eigentlich was man dir antwortet?

a

[ Diese Nachricht wurde geändert von: brasco2k9 am 25 Apr 2009 19:35 ]

ok, zu dem zeitpunkt des anhaltemoments erfährt der Motor keine entgegenwirkende motorische Kraft.

D.h. 40V/2,47Ohm = 16,2A

Nochmal ganz kurz Zusammengefasst:
Der Motor hängt anstatt an 48V an 40V Betriebsspannung, was -17% entspricht. Dies wirkt sich im Großteil auch auf die angegebenen Komponenten im Datenblatt aus, d.h. das neue Anhaltemoment wäre 1071nMn, die neue Leerlaufdrehzahl 5561min-1. Das entsprechende Ersatzschaltbild ist soweit auch richtig.


So, jetzt habe ich nur noch 2 kleine frägelchen:
Die abgegebene Leistung bezieht sich auf den gesamten Motor, d.h. abgegebene Wärme am Anker und abgegebene Leistung am Motor?! Demnach dann auch 226W - 17% = 197W Gesamtleistung, abgegebene Leistung am Anker ist Pa = U * I = 40V * 16,2A = 648W!? Kann irgendwat nicht stimmen, oder?

und

Ich benötige ein Nennmoment MN = 110 mNm an U = 40V. Welche Drehzahl hab ich da bzw welchen Strom I nimmt nimmt der Motor dann dabei auf?

Danke nochmal an perl, kann sein dass ich mich wirklich bescheuert anstelle! danke vielmals für deine geduld

Zitat :

abgegebene Leistung bezieht sich auf den gesamten Motor, d.h. abgegebene Wärme am Anker und abgegebene Leistung am Motor?

Nein, die Nennleistung ist nur die Wellenleistung.

Wenn du den Motor festhältst ist die abgegebene Nutzleistung natürlich 0 und die gesamte zugeführte Energie wird in Wärme umgesetzt.
Deshalb wird ein blockierter Motor ganz schnell qualmen, wenn nicht ein Schutzschalter das böse Spiel rechtzeitig beendet.