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| 1 - Muldenlüfter ohne Fkt -- Gaggenau VL031107 | |||
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| 2 - Hoher Einschaltstrom beim PC - wie begrenzen? -- Hoher Einschaltstrom beim PC - wie begrenzen? | |||
Zitat : Elektro Freak hat am 23 Jul 2020 14:15 geschrieben : Wechselstromzähler ist unwarscheinlich, ist ja ein 13kW Durchlauferhitzter vorhanden mit 3x 25A.Sehe ich auch so. Da der TE aber die UV nicht öffnen will, könnte man so noch eine Information gewinnen. Was ist eigentlich das Ding mit "275 25A/380V" auf dem ersten Foto? Ein Hauptschalter ohne Drehknopf? Ich halte am sinnvollsten die 5x15mm² zum Herd dreiphasig versorgen und eine ordentliche Herdanschlussdose setzen. Geht aber nur wenn 3x230V/400V vorhanden sind. Die Spielerei mit 3x B13 hinter H25 über 4x1,5mm² und lokaler FI halte ich für Pfusch. Und bei den Materialkosten kann man es in der UV gleich richtig machen. Warum der Herd nicht dreiphasig angefahren wird will mir nicht in den Kopf. Wollte da jemand keine zweite Hutschienenreihe anfangen? So kam ich auf Wechselstromzähler. ... | |||
3 - Küchen installation -- Küchen installation | |||
| Hallo!
Vielleicht sucht der TE mal "Bachmann E-Herd Splitter", der hat bereits alle Kabel die man zum richtigen Auftrennen benötigt dabei. ... | |||
| 4 - NYM-Kabelbaum im Keller reparieren/verlängern (Aufputz) -- NYM-Kabelbaum im Keller reparieren/verlängern (Aufputz) | |||
| Hallo TE!
Papier ist Geduldig! Alleine Dein letzter Beitrag als es um den E-Herd ging, gab es auch einen "Elektriker" der dann aber nicht mehr gekommen ist, Eigenartig! Und wenn sowieso ein Elektriker bald wieder kommt, so dringend wird es nun auch nicht sein, wenn das Kabelchaos, bereits seit 2 Jahren so rumhängt. E-Technik im Niederspannungsbereich ist leider nicht ganz Ungefährlich, nach dem Motto: Schuster bleib bitte bei Deinen Leisten, oder reparierst Du die Gasheizung auch selber. Und so hart es klingt, ich kenne einige Leute, zu denen div. Handwerker nicht mehr kommen wollen, aber nur warum, das schreibe ich hier lieber nicht mehr dazu! ... | |||
| 5 - Mit Akku 8kW Ofen antreiben / Foodtruck -- Mit Akku 8kW Ofen antreiben / Foodtruck | |||
| Hallo TE!
Dein Name ohne genaue Berufsangabe, klingt eher nach Meinungsforscher, der von seinen gestellten Fragen, in Wirklichkeit selber keine Ahnung hat. Was hindert Dich daran, bei BMW selber nachzufragen, ob man den o.a. Herd überhaupt, bzw. wie lange halbwegs optimal betreiben kann? Mit der Bitte um Stellungnahme! ... | |||
| 6 - An die Praktiker: Welcher Leitungsquerschnitt in UV ist das? -- An die Praktiker: Welcher Leitungsquerschnitt in UV ist das? | |||
Zitat : Ulli211 hat am 22 Dez 2016 10:05 geschrieben : 01,02,03,04: RCD 05,06: 3pol. LS (Herd) 07: 2pol. LS 08: 2pol. LS 09: 2pol. LS 10: 11: 12: Kanst Du drehen wie Du willst, sind mehr als 12 TE. Lutz ... | |||
| 7 - Neue Steckdose an Sicherungskasten anschliessen -- Neue Steckdose an Sicherungskasten anschliessen | |||
| Die Außensteckdose würde ich über einen 16A/0,03A FI/LS absichern und schützen, so kann dir keiner die Anlage von Außen stilllegen. Alternative aber Teuer ist die generelle Verwendung von FI/LS. Die gibt es auch 4 Polig für den Herd. In Deiner Verteilung hast du Platz für 24 TE das sind 10 2 Polige FI/LS und ein 4 Poliger FI/LS. Vorteil der FI/LS ist der, das bei einem Fehler eben nur der fehlerhafte Stromkreis abgeschaltet wird. ... | |||
| 8 - Vermieterpflicht zur Umrüstung von Altanlagen ohne RCD? -- Vermieterpflicht zur Umrüstung von Altanlagen ohne RCD? | |||
| Moin,
verbaut sind hier Siemens N-LSS, die gab es erst in den 80ern! In den 60ern bis zu den 70ern gab es nur die W-Reihe. Gemäß der Aderfarben dürfte der Zählerschrank aus den späten 60ern bis frühen 70ern stammen. Später wurde mal ein DLH nachgerüstet, daher die neuen LSS. In der rechten Wohnung ist die Installation schon mit separatem PE (ROT) und alten Aderfarben ausgestattet. Ein Durchlauferhitzer wurde beim Einbau des Zählerschrankes nachgerüstet (neuere Aderfarben). Der braucht nämlich nur 4 Adern und Herd mit 25A sowie klassische Nullung wenn die Altanlage schon aufgetrennt ist wäre unüblich. Komisch kommt mir der vierte LS vor! L20A auf vermutlich 1,5mm² ich nehme stark an, dass das der Elektroherd ist und vor der Sanierung / Erweiterung Ende der 60er / Anfang der 70er mit 20A Diazed abgesichert war und es nur einen 1-Phasenzähler gab. Hier könnte man mal eine neue Leitung verlegen. Der Rest ist mit L16 typisch für diese Zeit abgesichert. Ich sehe 9 graue Neutralleiter und / 9 rote Schutzleiter (2 teilweise gut versteckt auf dem Foto), das spricht stark dafür, das für den Herd 2 Leitungen verwendet wurden und parallel geschaltet wurde. An allen anderen LS ist doppelt aufgelegt, bis auf den letzten. Die Anlage könnte man wu... | |||
| 9 - Doppelhaus mit RCD nachrüsten - wohin mit den RCDs? -- Doppelhaus mit RCD nachrüsten - wohin mit den RCDs? | |||
| Die FI/LS mit einer TE wären eine Alternative, die 2poligen LS dagegen rausgeworfenes Geld!
Nehmen wir an du verwendest 2 Stück davon dann sind das genau 2 TE und ersetzen die 3 TE vom Herd + 1 TE vom Geschirrspüler . Dann hast du 4 TE frei für einen 40 A 4 poligen FI der dann für Herd und Geschirrspüler wäre. Mit FI/LS hast du für jeden Stromkreis einen eigenen FI und nur für den Herd hast du den 3 Poligen 25A FI unter der Spüle. Lediglich für den Herd würde ich den FI hinter den Herd verlagern, aber so das er auch ohne Ausbau des Herdes erreichbar ist. (zB unter der Spüle in einem 4 TE Aufputzgehäuse. Notfalls wird dann eben die flexible Herdanschlussleitung verlängert. Herdanschlussdose >>>flexibel auf den FI >>> flexibel auf den Herd! Kosten 7 *FI/LS + 1FI 4polig 25A + Aufputzgehäuse 4TE + längere Herdanschlussleitung. Vorteil jeder Stromkreis hat eigenen FI ! Alternative 1 *40 A 4poliger FI +2 der 2poligen LS Nachteil gerade die Hauptverbraucher werden über fragwürdige LS abgesichert und löst der FI aus stehst du im Finstern. Dazu kommt noch durch die volle Belegung steigt die thermische Belastung im Verteiler. Edit: Den LS im Keller würde ich bei der Gelegenheit auch gleich durch FI/LS ersetzen! [ Diese Nachricht wu... | |||
| 10 - Kochfeld funktioniert nicht -- Kochfeld Keramik Seppefricke Elektroherd | |||
| Leute ein 2 poliger Spannungsprüfer kostet im Baumarkt keine 20 Euronen! Zu mindestens ist das die Grundausrüstung um an Netzspannung zu arbeiten! Eure Tipps sind Leichtfertig! Nicht nur das evl die Geräte zu Schaden kommen können, schlimmer noch der TE gefährdet sich und andere durch einen evl falschen Anschluß.
An Netzspannung sollte nur arbeiten wer auch die Gefahren erkennen kann. Gelbe Seiten oder mal ins Telefonbuch schauen und nach Elektrofirmen suchen und da anrufen ist wohl zu viel verlangt! Schon allein die Tatsache das der TE nicht weis ob sein Herd 1 polig oder 3 polig angefahren wird sollte da alle Alarmsirenen ertönen lassen. Und wenn ich mir die Verbindungsstecker zum Kochfeld anschaue naja  Da dürfte der erste obere (2polige) schwarze Stecker verpolt aufgesteckt sein. 
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| 11 - Herdanschluss: 400V -> 230V -- Herdanschluss: 400V -> 230V | |||
| Der TE kauft doch die Küche und den Herd selbst - da hat der Vermieter doch nichts mit zu tun?
Wenn ich eine Leuchte kaufe und anschließen lasse, gehe ich auch zum Elektriker meines geringsten Mißtrauens und lasse mir keinen vom Vermieter vorschreiben. An der jeweiligen Klemmdose (hier Herdanschluß) hört die Zuständigkeit des Vermieters auf. Wand aufstemmen für eine doppelte Herdanschlußdose muß ja absolut nicht sein - Henselkasten mit Verschraubungen an die Wand gedübelt und von der bestehenden HAD gespeist, ist vollkommen ausreichend. ciao Maris ... | |||
| 12 - Installation digitaler Energiezähler -- Installation digitaler Energiezähler | |||
Zitat : Du kannst die 3 Leiter einzeln zählen aber nicht über den N ! Der Elektrofachbetrieb wird die Zähler schon Normgerecht einbauen. Und Wenn Du alles zusammenzählen (mit einem Zähler) willst ,so wird auch der Strom in einem einzelnem L gezählt. Du hast mich nicht richtig verstanden. Die drei in meinem Verteiler ankommenden L sind unten nach dem Zähler gebrückt. Der 1-Phasenzähler sollte später mal gegen einen 3-phasigen getauscht werden. Ich habe also nur eine Phase in meiner Verteilung anliegen, die aber über 3 Leiter zugeführt wird. Die 3 L einzeln zu zählen hätte aber mehr Installationsaufwand bedeutet, da nicht allzuviel Platz übrig ist. Vorteil wäre lediglich, dass ich z.B. Leuchten, Steckdosen, Herd ... separat zählen könnte. Deshalb wäre ich auch mit der Gesamtzählung über den N zufrieden. Dass der Installationsbetrieb das schon richtig machen wird hatte ich vorausgesetzt. ... | |||
| 13 - Wie würdet Ihr diesen Unterverteiler modernisieren? -- Wie würdet Ihr diesen Unterverteiler modernisieren? | |||
| Das sieht mir eher nach 6mm² aus.
Eine Umrüstung auf FI/LS 16A /30mA ist möglich. Der vorhandene 25 A FI wird für den Herd verwendet, und 3 einzelne 16A LS kommen mit auf die untere Schiene, dazu ein 6 A LS für den Badlüfter + das Nachlaufrelais. =9 TE Bleiben für die obere Schiene 12 TE das sind 6 FI/LS und die reichen dicke. PEN-Schiene bleibt und die N werden auf den FI/LS aufgelegt. ... | |||
| 14 - Sanierung einer historisch gewachsenen Hauptverteilung -- Sanierung einer historisch gewachsenen Hauptverteilung | |||
| Für Bad und Klima könnte man auch kombinierte FI-LS nehmen. Spart dann 1 TE
Dann könntest dem E-Herd auch eine FI vergönnen. welchen Sinn haben die C25 fürs OG ? Welcher Querschnitt/Leitung geht zum Subverteiler OG? [ Diese Nachricht wurde geändert von: fuchsi am 25 Sep 2014 15:43 ]... | |||
| 15 - Anschluss -- Induktionsherd Aeg Herd und Autakes Kochfeld | |||
| Bei Deinem Kenntnisstand rate ich dir Dringend lass die Sicherungen vom Herd ausgeschaltet!
Schon allein die Aussage 3 N spottet jeder Beschreibung! Wenn, dann ist dein HERD mit 3 L+N+PE angeschlossen und das Kochfeld mit 2 L +N+PE ! Das bei einem autarken Kochfeld eine Herdanschlussdose mit 2 Leitungsauslässen erforderlich ist erübrigt sich auch zu sagen! An Deinem Herd ist die 2 te Leitung zum Kochfeld auch nicht zugentlastet! Also klipp und klar gesagt das was du da fabriziert hast ist leichtsinniger und gefährlicher Pfusch! ... | |||
| 16 - Zu schnell Heiß -- Kochfeld Keramik NEFF Typ EKT7304N | |||
| Bingo Grau ist der PEN
Schwarz L1, Braun L2 und Blau L3 Also schon ab Herdanschlussdose falsch Dazu kommt der falsche Anschluss am Herd Richtiger Anschlus mit 3 L+N +Pe am Herd Zwischen Anschluss 4 und 5 muss eine Brücke sein! darauf kommt der Blaue der Zuleitung auf 4+5, der Schwarze auf 1 , auf 2 der Braune und auf 3 der 2 te schwarze der Gelbgrüne kommt auf den PE-Anschluss (6) Herdanschlussdose Grau >>Blau +Gelb/Grün, Schwarz auf Schwarz, Braun auf Braun, und der 2te Schwarze auf Blau Wer nur nach Farbe klemmt baut solchen Lebensgefährlichen Mist ! Edit: Fehler berichtigt [ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 14 Jul 2013 21:32 ]... | |||
| 17 - Vorsicherung Fi zu groß, Verdrahtungsbrücke zu heiß, Unterverteilung geschmolzen -- Vorsicherung Fi zu groß, Verdrahtungsbrücke zu heiß, Unterverteilung geschmolzen | |||
| Schreck lass nach.
Im gleichen Haus wo ich die Kammschiene und 2 LS getauscht habe, sollte ich dann in der Wohnung im EG "schnell" nen Blick auf die Unterverteilung werfen und evt. auch die Kammschiene einbauen. Gut das ich da mal reingeschaut habe. 50 er neo im Haupt, 8er oder 10er Zuleitung, 40er Fi, 11 LS mit 6er Verdrahtungsbrücken, 3x 32 für 21er DLE, 3x 16 für Herd, 1x 16 jeweils für Spülmaschine, Waschmaschine und Untertisch. 1x 16 Küche und die letzte 16ner für alle restlichen Zimmer. Naja Irgendwann ist die Geschichte wohl mal zu heiß geworden und so sind 4 Verdrahtungsbrücken in den Boden der Unterverteilung eingebrannt/geschmolzen. Meine erste Hilfe: 50er neo raus und mit 35 ersetzt (die hatte ich dabei) Alle Verdrahtungsbrücken raus und mit Kammschiene und 8er Verdrahtungsbrücken ersetzt. Die alten 6er Verdrahtungsbrücken sind von der Isolierung unbeschädigt, nur der Kunststoff der Unterverteilung ist geschmolzen. Die Unterverteilung ist mit 14 TE proppenvoll. Den 40er Fi und die LS werde ich beim nächsten Mal gegen Neuware ersetzen. Meine Fragen: Soll ich wieder einen 40er Fi einbauen? Der alte hat 3 TE. Wenn ich auf einen 63er tausche müßte ... | |||
| 18 - Normverteiler mit Diazedsicherungen -- Normverteiler mit Diazedsicherungen | |||
| Wieso soll die Selbstanfertigung einer solchen Schiene unzulässig sein? Alle mir bekannten Gabelschienen (und Kammschienen) haben Kerben die offensichtlich zum Entfernen einzelner Zinken/Gabeln dienen (bei Hager-Schienen steht explizit "ausbrechbar" in der Beschreibung). Die einzig irritierende Auswirkung ist, dass dann die LSS mit L2 - L3 - L1 beginnen.
Wenn du mir die passenden Schienen für Hager MKS/MLS (1+N in 1 TE Breite) 1 FI + 1 LSS 3+N + x LSS 1+N irgendwo zu akzeptablen Preisen auftreibst (allzu eng ist mein Rahmen in diesem konkreten Fall nicht) ist das natürlich auch eine Variante. Das Eaton-Schienensystem ist zwar sehr flexibel, aber bedingt eine gewisse Zeit an Spielerei - in jeden LSS die passenden Anschlusswinkel einsetzen, dann 4 Schienen zuschneiden, Abdeckung zuschneiden,... Wenn der Verteiler getauscht wird, werden das voraussichtlich 4 oder 5 Wechselstromkreise + Herd (eine Sicherung ist derzeit doppelt geklemmt, da müssten wir erst ermitteln was die beiden Leitungen versorgen, wenn eine nur der Abstellraum ist wäre eine Auftrennung natürlich herzlich sinnlos). ... | |||
| 19 - Wasser im Sicherungskasten nach Kernbohrung -- Wasser im Sicherungskasten nach Kernbohrung | |||
| Die Idee die Küche über einen extra Verteiler abzusichern hat etwas für sich, dann sollte der aber in die Nähe der Küche wandern. 3*1,5mm² würde ich heutzutage auch nicht mehr für Neuinstallationen verwenden. 3,8kW sind Murks³
230V*16A=3680W Alle Verbraucher mit mehr als 2kW sollten eigene Stromkreise erhalten! Da die Küche eh neu gemacht wird sind für alle Steckdosenstromkreise FI notwendig. Rechnen wir mal 2 FI sind 8TE dazu kommen noch 6 Sicherungsautomaten (ohne Herd) das sind schon allein 14 TE erfordert also mindestens einen 2 reihigen Verteiler (24 TE). Und ja ich hör schon 6 Automaten und 2 FI kosten Geld, aber das ist gut angelegt! 2 Arbeitssteckdosenkreise Geschirrspüler Microwelle Kühlschrank Eventuell abgesetzter Backofen und bei der Gelegenheit kann der Herd auch in diese Verteilung wandern damit Dürfte die Küche zu mindestens aktuell sein. Edit und in der Hauptverteilung wird etwas Luft! [ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 22 Jul 2012 21:34 ]... | |||
| 20 - Verteiler ohne Rückwand -- Verteiler ohne Rückwand | |||
| Sind AP-Verteiler ohne Rückwand auf Wänden aus nichtbrennbaren Materialien eigentlich noch zulässig? Ich hab mich grad breitschlagen lassen, einem guten Freund und Kollegen bei der Renovierung seiner Wohnung von 1960 zu helfen, eine zur Vermietung vorgesehene Eigentumswohnung. Aktuell sitzt dort ein 1-reihiger, randvoller AP-Kleinverteiler und für den Herd daneben ein zweiter Mini-Verteiler mit 4 TE. Jetzt hat er einen gebrauchten 3-reihigen Schrack-Verteiler angeschleppt, der noch nicht besonders alt zu sein scheint, aber keine Rückwand hat. Wir sind uns beide nicht sicher, ob der noch der Norm entspricht. Meiner Meinung nach nein, da keine doppelte Isolierung gegeben ist.
Kleine Pikanterie am Rande: aktuell sind alte AEG-LSS installiert, für jeden Wechselstromkreis zwei (einer für L und einer für N). Ansonsten kurzer Überblick über die Situation: Ye (alte Aderfarben) in Evilonrohr, Abzweigdosen Isolierstoff, Gerätedosen Blech, warum auch immer. Netzform TN-C-S (nee Steigleitung und aktueller Zähler), Drehstromzähler, Vorzählersicherung 3x25A. 2 Allgemeinstromkreise (knapp, aber für die kleine Wohnung ausreichend), 1 Stromkreis für Badezimmerheizstrahler, Drehstromkreis (5x2,5) und Gasanschluss für Herd. Verteiler siehe oben, FI 40/4/0,1. Der Plan: all... | |||
| 21 - Optimierung UV -- Optimierung UV | |||
| Hallo zusammen,
ich bräuchte eine Einschätzung, was an folgender UV optimiert werden könnte. Die UV befindet sich im EG in meinem Elternhaus. Im OG gibt es (leider) keine separate UV. Im KG ist ursprünglich noch eine Einliegerwohnung vorgesehen gewesen, sodass es in dieser eine separate UV gibt. Was mich v.a. stört ist, dass der FI nur auf die Bäder und den Außenbereich wirkt (siehe Auflistung unten). Vermutlich war das früher Standard, jedoch halte ich es heutzutage für angemessen, möglichst alle Stromkreise mit einem FI zu schützen. Abgesehen davon, dass der Elektriker damals nur 16 A LSS verbaut hat, ist gerade die mangelnde Platzreserve in dieser UV ein Problem. Die noch freien 2 TE dürften wohl nicht ganz fachgerecht sein (Reserve 20-30 % ?). Jetzt gilt es aber das beste daraus zu machen: Mir ist eingefallen, dass es 4-polige FI mit 3 TE gibt. Wenn man den bestehenden 4-poligen FI mit 4 TE durch solch einen ersetzen würde hätte man noch einmal 3 TE Platz für einen weiteren FI gewonnen. Was sagen die Experten hierzu? Gibt es sonst noch Verbesserungsvorschläge.? Nr. Bezeichnung 1 Flur EG + Licht Terrasse + Außenlicht Haustür + Carport 2 Schlafzimmer Eltern + Kinderzimmer I 3 Flur DG + Kinderzimmer II + Dac... | |||
| 22 - Fragen zur Elektroinstallation eines 3 Familienhauses? -- Fragen zur Elektroinstallation eines 3 Familienhauses? | |||
| Die 16mm² ist bis 80 A zugelassen. Die Tab fordert das die Hauptleitung zu den Wohnungen bis 63 A ausgelegt ist. So rechnen wir mal DLH mit 18 kW*3 sind 78 A je Außenleiter. Deine Zuleitung vom Dachständer zum Hak dürfte bestenfalls 4*16mm² Cu sein. Verlegeart B1, 3 belastete Adern, 16mm² CU bei 30 Grad 68 A >> 63 A Absicherung. Bei Verlegeart A in wärmegedämmter Wand hast du mit 50 A Recht. Wenn du Jede Wohnung mit einem 18 kW DLH ausrüstest wirst du wenigstens 80 A besser 100A im Hak brauchen. Für die Leitung vom Zähler zur WohnungsUV brauchst du schon allein 5*16mm² Cu. Das bedeutet bei 3 Wohneinheiten vom Dachständer zum Hak und zur NSHV >> 25 mm²CU ( 0,5 % Spannungsfall). Neue Din VDE fordert für alle laienbedienbare Steckdosen bis 32 A 30mA FI. Bei einem HauptFI ist die Verfügbarkeit der Anlage eben nicht gegeben. Die Ausrede kein Platz in der WohnungsUV zählt nicht, es gibt auch 3 und 4 reihige Verteiler. Das eben auf Grund der höheren Forderung ein Einreihiger (12 TE) bzw ein Zweireihiger (24TE) Verteiler zu eng wird ist klar.
2* 4polige Fi sind 8TE Bleiben bei 36 TE immer noch 28 TE. Mal eine Aufstellung 2 FI + Hauptschalter =12 TE Herd 4 TE (B20) DLH 4 Te (B32) Licht 4 Te (B 10) Bleiben 12 TE für Steckdosen davon gehen schon i... | |||
| 23 - Meinung zu Verteilerplanung -- Meinung zu Verteilerplanung | |||
Zitat : Es reicht auch für 3Fi EINEN 35A Neozed-Block vorzuschalten. Das kann aber gegebenenfalls knapp werden. Nehmen wir mal an, in der Küche geht es ziemlich rund und außerdem ist draußen saukalt und die Heizung meint, genau jetzt richtig viel Warmwasser zu machen (natürlich schön mit Unterstützung der Direktheizung, weil's ja gerade so kalt ist, dass die Wärmepumpe nicht optimal arbeitet). Außerdem kann während des Kochens ja die Waschmaschine laufen. Induktionsfeld + Heizung = ca. 20 kW (OK, ist nahe am Maximum, aber kann ja mal vorkommen) -> ca. 32A Backofen 3kW -> 13A Waschmaschine 2kW -> 8A Zwei der Phasen benötigen damit schon mal mehr als 35A (einmal 45A und einmal 40A) und das, obwohl die Hütte noch dunkel ist 
Die 35A Neozed werden wahrscheinlich nicht auslösen, aber schön ist das nicht. In einem der Kellerräume haben wir auch noch eine elektrische Heizung. Je na... | |||
| 24 - 2 E-Herd Kreise an einem Möller N Durchgang -- 2 E-Herd Kreise an einem Möller N Durchgang | |||
Offtopic :Der Verteiler war auch super... paar überzählige TE ohne Abdeckungen (links UND rechts von jeder Reihe), lauter L16 mit 1,5mm2 (inklusive Herd mit 5x1,5), alles alte Siemens-LSS (Typ W (1-polig) für den Herd und WN (1+N) für die Wechselstromkreise) und dazu passender FI mit IDeltaN=0,25(!)A. In einer frisch vermieteten Mietwohnung, wo laut ETG-Novelle 2008 absolut ein 0,03A-FI sein müsste. Dazu kamen noch so pikante Kleinigkeiten wie H03VV-F 3G0,75 fest verlegt mit unzugänglichen Klemmstellen, Doppel-Schukos an besagten 0,75mm2, abgesichert wie erwähnt mit L16, eingebaut in ein Loch in einer Spanplatte, ohne Hohlwanddose und die braune Ader elegant zwischen Kralle und Spanplatte bugsiert... insgesamt war die WOhnung harmloser als ich erwartet hätte, da hab ich deutlich Schlimmeres gesehen, aber ein paar SPitzenleistungen waren da schon. Mal sehen, was der Mieter versucht dem Vermieter gegenüber durchzusetzen... ... | |||
| 25 - Vorsicherung für FI-Schalter -- Vorsicherung für FI-Schalter | |||
Zitat : Richard890 hat am 12 Sep 2011 22:00 geschrieben : Am 63A-FI hängen 2 Kraftsteckdosen, die jeweils drei Sicherungen a' 16A haben. Die werden aber wie gesagt höchstens bei Bauarbeiten mal gebraucht und dann nach dem entweder-oder-Prinzip, entweder die im Keller, oder die in der Garage. Da es aber ein FI mit 300mA ist, käme er für das Wohnhaus eh nicht in Frage. Nicht zulässig 30 mA fi erforderlich ! ansonsten passt es Zitat : Bei der zweiten Sicherungsreihe hängen: 1.) auf L1: die Steckdose für die Waschmaschine und das Bad im EG. Je ein LSS a' 16A. 2.) auf L2: das Licht an der Haustreppe und das Bad im Keller. Je ein LSS a' 16A. ... | |||
| 26 - Kurze Frage zu Herd-Anschluss -- Kurze Frage zu Herd-Anschluss | |||
Zitat : Surfer hat am 27 Jun 2011 20:15 geschrieben : Das ist sowas von Latte @SPS - An diesem Anschluß kann und darf nichts ohne Fachkraft vor Ort was unternommen werden. Und damit sollten auch irgendwelche Tips für Bastelwastel und solche die es werden wollen unterbleiben. Kopfschüttelnd Surf Edit-Merkwürdig-erst nach Absenden des Textes wurde die zweite Fred Seite sichtbar [ Diese Nachricht wurde geändert von: Surfer am 27 Jun 2011 20:20 ] Ich denke mal der TE hat sich eh schon was gebastelt da er 1. Sich nicht mehr meldet. 2. Schrieb das der Herd heute kam. Die Idee die Herdleitung in 2x N und 2x L (mit 2 Sicherungen) aufzuteilen fände ich nicht mal schlecht, muss halt Fachgerecht im Herd und in der UV gemacht werden, ohne notwendige Vorkenntnisse NICHT MACHBAR. Also erfahrenen Eli holen ist wohl das einzigst Sinnvolle und wurde auch schon genannt .. . ... | |||
| 27 - Sicherungskastenbildersammlung -- Sicherungskastenbildersammlung | |||
| Achtung, gut festhalten!
Ich hab wieder einmal ein Monster gefunden... ist in einer anderen Wohnung in dem Haus wo ich grade einem Freund renovieren helfe (siehe Thread "Luxuswohnbau" in Stromunfälle), in der Wohnung in der dessen Mutter wohnt. Unten ist der ehemalige UP-Verteiler von 1961, leergeräumt. Soll mal eine Markolon-Abdeckung gehabt haben, ist längst verschwunden. Alle 5 originalen Steckdosen wurden dort mit Lusterklemmen verlängert. Oben drüber sitzt ein trotz 1+N-LSS in 1 TE Breite recht gut gefüllter AP-Kleinverteiler, der durch den notwendigen Klingeltrafo (vorher wurde der N des 230V-Netzes über das Klingeltableau der Gegensprechanlage geschaltet) noch voller geworden ist. Sämtliche Stromkreise mit 1-poligen LSS (Drehstromkreis für den Herd neben dem FI und 2 Wechselstromkreise rechts unten) beziehen ihren N von der Netzseite, 6mm2 und 1,5mm2 in einer Klemme. Und insgesamt wirkt der ganze Verteiler schlicht wie von komplett betrunkenen Affen installiert! Was die Herdanschlußdose oben mit der Klemmung von 3 braunen Einzeladern auf NYM-J 3x1,5 soll will ich lieber gar nicht wissen... ich wurde übrigens gebeten, mal einen Blick auf die Anlage zu werfen WIE schlimm es wirklich aussieht und ein Konzept für die Sanierung zu er... | |||
| 28 - LautsprecherS Charakteristik HG -- LautsprecherS Charakteristik HG | |||
| Es gab damals Aufputzverteiler mit 45mm Geräteausschnitt, aber vorgestanzt zum Ausbrechen/-schneiden für 80mm und das scheint hier gemacht worden zu sein, die Abdeckung gehört original zum Verteiler dazu, Spritzguß aus einem Stück. Muß einmal schaun, irgendwo liegt noch ein solcher Verteiler leer herum.
Die Legrand-LSS sind ziemlich mühsam und die Auslöse-Mittelstellung macht den Umgang mit ihnen nicht gerade einfacher. Keine Ahnung warum der Elektriker sie da verbaut hat, wahrscheinlich waren sie billig. Für eine sehr teilweise Neuinstallation in einer 80m2-Wohnung hat er ATS 30000,- kassiert... Übrigens gab oder gibt es Abdeckschienen, die man in 80mm-Frontblenden klemmt und dann kann man 45er-Geräte einbauen. Haben nur ein paar kleine Haken... sie funktionieren soweit ich das überblicke eigentlich nur bei UP-Verteilern mit Hutschiene. Die 80er waren ja auch tiefer, die meisten AP-Verteiler aber nicht, so daß die Geräte einfach vorne deutlich übergestanden sind. Damit 45er-Geräte ordentlich in die alten Verteiler passen, springen die Abdeckstreifen zurück, bei AB-Verteilern stoßen sie dann an die Klemmen und man kriegt den Deckel nicht mehr ordentlich drauf. Dasselbe passiert, wenn man bei einem UP-Verteiler mit den alten C-Schienen und geschraubten Ger... | |||
| 29 - Anschlussfehler, abgeraucht -- Herd Privileg E Herd | |||
Zitat : sam2 hat am 8 Sep 2010 15:49 geschrieben : Was den Herd angeht: Vermutlich hat eine Baugruppe 400V abgekriegt, die nur für 230V ausgelegt war. Dann hätt ich den Publikumsjoker doch nicht gebraucht... 
Hab mir nur nicht getraut auszusprechen,das der nach Zahlen malende Schwiegerbäcker evtl. keinen blassen Dunst hat(te) was passiert,wenn man "aus Versehen" Spannung zwischen zwei Aussenleitern abgreift und das Endgerät dafür nicht gemacht wurde... ... | |||
| 30 - Aufteilung Unterverteilung: LS / RCD: Auslegung, Anzahl, ... -- Aufteilung Unterverteilung: LS / RCD: Auslegung, Anzahl, ... | |||
Zitat : Ich lasse wenn möglich min. 1 Schiene im 3 Reihen Verteiler Frei Der Verteiler hat leider nur 2 Schienen. Zitat : Verteiler sollen nicht bis zum letzen möglichen Platz belegt werden. Warum? Zitat : Nach den Normen währe auch eine Wärme Rechnung nötig. Vorher waren nur wenige Plätze belegt: 3x Herd 1x Küch... | |||
| 31 - Schienen für 1+N-LSS in 1 TE -- Schienen für 1+N-LSS in 1 TE | |||
| Eigentlich wollte ich wissen, ob die recht leicht erhältlichen normalen Moeller-Schienen passen... bevor ich erst einen Elektriker auftreibe, der mir die 1TE-Schienen im Großhandel bestellt bleibe ich lieber bei den Drahtbrücken und räume nur die Abgangsseite auf.
Foto vom fertigen Verteiler wird wohl noch etwas dauern, so ist der derzeitige Zustand: Bild eingefügt Warum hier nicht gleich ein 3-reihiger Verteiler und LSS in 1,5 oder 2 TE Breite verbaut wurden weiß keiner so genau... und wo der N vom Herd (neben dem FI) und den beiden Wechselstromkreisen in der unteren Reihe rechts herkommt genausowenig. Wie winzig diese LSS sind sieht man hier ganz gut: Bild eingefügt ... | |||
| 32 - Vorsicherung durchgebrannt -- Vorsicherung durchgebrannt | |||
 Warum soll ich der einzige sein der Probleme mit Kopp hat(te) . Vor Jahren als im 11. Bezirk eine riesige Wohngegend namens Leberberg zum Einzug übergeben wurde , habe ich dort für eine Bekannte ihren E-Herd angeschlossen . Im Verteiler alles Kopp-Einbaumaterial und sicher kein Monat alt weil die Wohnung wie gesagt ein erstbezug war . Hab die 3 einpoligen LS für den Herdanschluss runtergedrückt . Dummerweise habe ich aber beim Anschluss des Herdes über den Neutralleiter der ja noch Verbindung zur Anspeisung hatte weil nicht geschaltet , einen Erdschluss fabriziert . Kein Problem --> nachdem ich den Herd fertig hatte zum Verteiler und den FI raufgedrückt . Mhh wünsch Dir was . Gute 5 Minuten versucht den einzuschalten dann hat er erst wieder gehalten . Hat mir dann aber keine Ruhe gelassen und ich hab ihn nochmal ausgelöst über die Prüftaste . Keine Chance den wieder einzuschalten . Die Dame die die Wohnung gemietet hat , hat den Bauträger kontaktiert . Noch am selben Tag kam ein Monteur der Firma die dort so ziemlich alle Bauabschnitte installiert hatte und tauschte ihr den defekten FI aus . Der neue war dann allerdings ein Hager . Und sie wäre lt. Monteur nicht die einzige die das Problem mit einem defekten FI in der Gegen... | |||
| 33 - Chance, sch zu wundern :-) -- Chance, sch zu wundern :-) | |||
| Die Gemeinde Wien hatte in ihren Wohnbauten bis Ende der 80erjahre Standard 2 Steckdosen pro großem Zimmer, eine in kleinen Zimmern... jetzt sind sie bei einer Steckdose pro Wand, macht in den meisten Zimmern 4 Stück.
Ich biete einen der wirrsten Verteiler den ich je gesehen habe... Bild eingefügt Der alte Verteiler unten ist zur riesigen illegalen Klemmdose mutiert: Bild eingefügt Beachtenswert: eine geradezu unglaubliche Vielzahl an LSS-Bauformen... Bild eingefügt Woher der Herd seinen N bezieht bleibt völlig unklar... Bild eingefügt Die Klemmverbindungen sind natürlich auch mustergültig ausgeführt worden: | |||
| 34 - Überspannungschutz Wohnung - Dehn ? Welche Modelle? -- Überspannungschutz Wohnung - Dehn ? Welche Modelle? | |||
| Hängt das Büro mit an der Unterverteilung, die zu deiner Wohnung gehört, oder hat die einen separaten Sicherungskasten? Wenn letzteres, wie ist die Zuleitung beschaffen, und von wo wird die UV des Büros gespeist?
Wo kommt die Telefonleitung rein (im Büro oder in der Wohnung)? Hatte überlesen, dass Du schon DehnGuards hast. Wo erfolgt die Auftrennung des ankommenden PEN (der grün-gelbe Draht, evtl. mit blauer Markierung am Ende) in PE (grün-gelb) und N (blau)? Vor oder nach dem Zähler? Müsste eigentlich vor dem Zähler sein, aber auf dem Foto sieht man das so schlecht... Da diese Auftrennung jedenfalls sehr nah am Überspannungsschutz liegt, ist ein Grobschutz-Summenstromableiter zwischen N und PE wahrscheinlich nicht nötig. Ein Überspanungsschutz macht übrigens nichts anderes, als bei zu großer Potentialdifferenz (Spannung) zwischen zwei Leitern diese kurzfristig miteinander kurzzuschließen (bis der Überspannungsimpuls vorbei ist). Als Grobschutz käme ein OBO MCD 50- B in Frage: | |||
| 35 - SAT-Antenne Blitzschutz -- SAT-Antenne Blitzschutz | |||
| Grummel, Laptopüberhitzung hat meinen Post gefressen. Ist anscheinend doch kein Laptop im Sinne des Wortes...
Hat etwas länger gedauert, dafür jetzt mit Fotos. Erstmal zur Telefonleitung: Zitat : Zitat : Für Telefonleitungen ist ebenfalls ein Schutz erforderlich! Da können auch leicht Schäden an den Anlagen der Telekom entstehen und ich weiß nicht, wie es juristisch gehandhabt wird, wenn der Schaden durch dein Blitzschutzsystem verursacht wurde, weil du keinen Schutz hattest... | |||
| 36 - Grundlegende Fragen zur Hausinstallation -- Grundlegende Fragen zur Hausinstallation | |||
Zitat : Sämtliche Rohrleitungen (Wasser, Heizung, Gas???) werden da angeschlossen.Mach das ich oder der jeweilige Sanitärbetrieb? Sinnvollerweise du, zumindest legst du eine Leitung bis ins Bad, wahrscheinlich mußt du sie dann auch anschließen. Nein, zum Bereichsverteiler genügt für den lokalen PA. Betreffend Wände: die 4 Außenwände werden aber wohl alt sein... sofern da der Verputz drauf bleibt kannst du dich an dem schön orientieren. Bei den neuen Wänden würde ich von ca. 15mm Putzdicke ausgehen, sicherheitshalber aber mit denen reden die das machen sollen. Meiner Erfahrung nach setzen die Elektriker die Dosen zu 90% viel zu tief. Wenn du die Installation großzügig auslegst würde ich die Licht- und Steckdosenkreise auf 2 FI 40/4/0,03 aufteilen (gemischt, nicht trennen), gegebenenfalls nicht vergessen entsprechend vorzusichern (wenn die Hausanschlußsicherungen größer als 40A sind). Sind Außensteckdosen vorhanden könnte/sollte man für die ... | |||
| 37 - Backofen Siemens HET 254 -- Backofen Siemens HET 254 | |||
Zitat : sam2 hat am 26 Feb 2008 01:47 geschrieben : Und zwar hast Du offenbar eine heftige Neutralleiterüberlastung vorliegen. Dies führt in der Folge zu Leitungsbränden. Deswegen ist eine derartige Verschaltung unzulässig! 
Genau das meinte ich. Da dies erst beiläufig im zweiten Post erwähnt wurde: Zitat : Luzifer82 hat am 24 Feb 2008 22:08 geschrieben : Ach das wichtigste noch. Ich bin letzten August in ne neue Wohnung umgezogen. In der alten hatte ich für den Herd 3 Phasen + Null-Leiter und in der neuen bis jetzt nur 1ne + Null-Leiter. , hat es mir glatt die Sprache verschlagen... | |||
| 38 - Aufbau Unterverteiler (Wien) -- Aufbau Unterverteiler (Wien) | |||
| So, nun noch ne (vielleicht geringfügig praxisgerechtere) Antwort:
Erstmal muß ich Dich loben! Du hast Dir gute Gedanken gemacht und das bisherige offenbar soweit korrekt geplant und hoffentlich auch ausgeführt. 
Die Absicherung von Schukos mit 16A hast Du ja (durchaus im Sinne der Bestrebungen von Fenta) bereits auf ein Mindestmaß begrenzt. Das ist gut! Für die verbliebenen mit 16A sehe ich kein Problem, sofern hochwertige Steckdoseneinsätze verwendet werden. Es handelt sich ja fast ausnahmlos um Kreise für einzelne Großgeräte. Wo man verbessrn könnte (falls das leitungstechnisch noch zu machen ist): Ich würde den freien dritten Außenleiter des Herdanschlusses für die Mikrowelle hernehmen. Dann kann man auch die Absicherung der Küchensteckdosen auf 13A reduzieren. Ein Punkt sollte jedoch geändert werden (auch das hat Fenta schon angesprochen, aber seinen Lösungsvorschlag halte ich für suboptimal): Die Absicherung für die Leitung zur zweiten UV. In Deinem Fall würde ich nicht den (wirklich ungeeigneten) LS durch Schmelzsicherungen ersetzen, sondern durch einen schlichten Hauptschalter! 25A hinter 25A wäre nämlich genauso unsinnig wie 20A hinter 25A. Solange noch mit 3x16A einge... | |||
| 39 - Garageninstallation. -- Garageninstallation. | |||
| Danke für die raschen Antworten.
An 4mm² habe ich momentan nicht wirklich gedacht, bzw. kosten sie fast das selbe wie 6mm².
Wahrscheinlich deswegen ...
Soweit ich weiß ist es mit 80A abgesichert und in der Verteilung sitzt ein 63A(oder war es 50A???) SLS. Bin mir beim SLS nicht sicher, weil das ein Produkt ist, wo keine Bezeichnung drauf steht. 
Da es eine 2 Reihige Verteilung ist und ich unten beim SLS nur noch 9 TE's frei habe, wollte ich etwas sparsam mit den Platz umgehen.
Eine CEE Steckdose gibt es bei uns im Haus nicht. Drehstrom brauchen wir bisher nur für den E-Herd. Zuleitung liegt noch gar nicht, sondern muss noch.
Wird dann an der Hauswand hoch und dann unters Dach geschraubt, im PVC Leerrohr, verlegt. Das es ein NYY werden soll, ist klar.
Wie würdet ihr es angehen oder machen? Danke ... Gruß Sob ... | |||
| 40 - Familienväter und ihre \"Meisterstücke\" -- Familienväter und ihre \Meisterstücke\ | |||
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Zitat : unterste Reihe: Hauptsicherungselemente (1x3er-LS C32, einmal Neozed), einmal zusatz-Neozed. sind 12TE. Mittlere Reihe: FI (4TE), 3 LS B16 für Herd, 3LS B16 für die Laststeckdosen in der Küche, 2 LS B10 für Badlicht und Außenlicht. Obere Reihe: FI (4TE), 3x LS B16 (Laststeckdosen Wohnzimmer), 5x LS B10 und B16 (Wohnzimmer, Flur, EDV-Stromkreise, Licht, 2 Reserve-LS) Hm, ok, jetzt pack ich einmal meine persönliche Russenvariante aus... natürlich auf Wien bezogen. Hauptsicherung nicht notwendig, die sitzt kundenbedienbar vor dem Zähler und nimmt mir keinen Platz weg. FI braucht nur 2 TE, 1x25A reichen. Herd Gas. 1 LS B 13 für Küche, Bad und Flur, kommt falls vorhanden auch gleich noch das Schlafzimmer dran (schein eine kleine Wohnung zu sein), 1x B13A für Wohnzimmer und je 1x B16A für Waschmaschine und Geschirrspüler (auch wenn nicht vorhanden zur Sicherheit verlegen). Macht einen noch nicht ganz vol... | |||
| 41 - Hautsicherung am Zähler -- Hautsicherung am Zähler | |||
| Blau als Einzelader ist Murks. Wenn da nun vierardige (sw/br/bl/gn-ge) Leitung gelegen hätte und man eine weitere blaue Ader als N bei einem nachträglichen Auftrennen des PEN gezogen hätte, okay.
**** Es handelt sich ja auch nicht um ein Kabel. Zähler und Verteilungen sind direkt nebeneinander an die Wand geschraubt und die blaue ader für den Aussenleiter geht eben direkt vom Zähler zur Verteilung, die andere N kommt von der PEN-Schiene der alten Verteilung. man hätte zumindest für die Zuleitung der Unterverteilung eine andere Farbe als blau wählen können. 
**** 40A-Sicherungen: Wenn dein EVU die Nachsicherungen vorgeschrieben hat, kann man sie nicht einfach umgehen. **** Ich glaube eher, dass es sich einfach um eine Vorsicherung für die alte Verteilertafel handelt, einfach, um diese bei Bedarf spannungsfrei zu schalten. **** Was steht denn auf dem Zähler für'ne Belastbarkeit? 10(40)A ? **** 10(60) 
**** Wenn die Sicherungen nur den Abgang zur alten Verteilung schützen sollen, weil da nur 6mm² gelegt wurde, ist das so okay. (Wobei 40A nach heutigen vorgaben evtl. zuviel für d... | |||
| 42 - neue sicherungsautomaten im sicherungskasten einbauen ????? -- neue sicherungsautomaten im sicherungskasten einbauen ????? | |||
| Hallo zuerstmal
also du benötigst einen Kleinverteiler mit 24 TE (2Hutschienen a 12 TE) 1 FI 63 A delta I 30 mA 4 polig 10 LS B16 besser für Lichtstromkreise (ohne Steckdosen) B10 2 3polige LS B16 (evl auch B20 für Herd und Durchlauferhitzer oder eben neozeds ) Bei Verwendung von LS brauchst du dann noch 2 3polige Kammschienen mit Endkappen !!!!!! der Rest ist Sache des Elektrikers VERTEILUNGEN GEHÖREN IN DIE HAND EINER ELEKTROFACHKRAFT Herd und Durchlauferhitzer Besser mit NYM-j 5*4mm² CU Versorgen alle anderen Steckdosenkreise mit NYM-j 3*2,5 mm² Für Lichtstromkreise reicht 1,5 mm² (besser NYM-J 5*1,5mm² verwenden die Herdanschlussdose nicht vergessen Potenzialausgleichsschiene ist hoffentlich vorhanden !!! Leitungen verlegen , Dosen setzen ,Geräte montieren kann auch nach Anleitung ein Elektrolaie also genug um selber Hand anzulegen Gruß Bernddi ... | |||
| 43 - Unterverteilung mit Nullung / + FI -- Unterverteilung mit Nullung / + FI | |||
| Hallo!
in Gut zwei Wochen wollen wir unsere Küche renovieren. Der Herd & die Kochplatten stehen im Moment zusammen & sind über drei Außenleiter angeschlossen. Wenn unser jetziger Backofen mal kaputt gehen sollte, wollen wir den neuen an einer anderen Stelle in der Küche einbauen. Die Kochplatten sollen aber an ihrem jetzigen Platz bleiben. Dafür möchte ich schon jetzt einen Stromanschluss vorsehen. Sollte ich das Kabel vom neuen Stromanschluss blind in die UV legen, oder vor der UV (alter + neuer Stromanschluss) beide Kabel in einer Dose zusammenführen und dann zur UV führen? Der Unterverteiler (24 TE) ist zum Glück nicht weit von der Küche weg. Leider sind dort noch 5 Stromkreise vorhanden, die ohne Schutzleiter ausgeführt sind (aber klassisch genullt). Diese sollen natürlich längerfristig ersetzt werden. Viele der (genullten) Stromkreise sind nur für eine Steckdose zuständig. Um jetzt in der UV Platz zu schaffen würde ich die Stromkreise gerne zusammenfassen. Mehrere Drähte in einen LSS sollte man ja nicht machen, Steckklemmen in UV's sind glaube ich auch nicht ganz legal. Welche Vorschläge habt ihr? Aufgrund der genullten Stromkreise fällt ein FI für die komplette UV flach. Ich möchte aber so viele Stromkreise wie möglich über den ... |
Im transitornet gefunden: Herd Privileg
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 7 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 4 Beiträge verfasst 3 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 20.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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