Gefunden für flexible adern aderendh�lsen - Zum Elektronik Forum





1 - 1,5er NYM mit Wagos verlängern? -- 1,5er NYM mit Wagos verlängern?




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Zitat :
mlf_by hat am  7 Nov 2025 02:22 geschrieben :
......
Mein persönliches^^ Problem mit Stossverbindern ist aber - lassen sich mit denen tatsächlich auch starre 1,5mm2 Adern dauerhaft sicher crimpen? Auf Spannungsebene 230V / 400V? Oder geht bzw ginge das nur unter ganz bestimmten Umständen?
......


Mit den verlinkten geht das, die sind nämlich für starre Adern, die sind dickwandiger ✅
nicht zu verwechseln mit den für flexible Adern für die KFZ Technik mit roter, blauer und gelber Isolierung 🚫 ...
2 - Lüsterklemme des Grauens -- Lüsterklemme des Grauens
Moin zusammen,

Lüsterklemmen an sich sind ja schon schlimm genug. Aber auch "schlimm ansich" lässt sich durchauch noch steigern.
So erlebt in einem jetzt (anno 2019) neu gebauten Haus.

Die Schrauben wurden derart fest angeknallt, dass die Adern schon fast abgeschert wurden. Aderendhülsen für die flexiblen Adern sind wohl auch nur eine Empfehlung.


Wäre es wenigstens eine neue Klemme, aber nein, es wurde irgendein gammliges Teil vom letzten Werkstattfegen recycelt.


Auf eine Frage, weshalb für so einen Fall keine Leuchtenklemmen oder allgemein Federzugklemmen ala WAGO 22x eingesetzt werden, wurde mir gesagt, dass sie flexible Adern immer mit Lüsterklemmen verbinden
Offensichtlich, da sie ja auch jeden Leuchtenauslass mit diesen unsäglichen Lüsterklemmen versehen haben.

...








3 - Verbindung dauerhaft Außenwand (Fassade) -- Verbindung dauerhaft Außenwand (Fassade)
Die Motorzuleitung sind eigentlich immer flexibel.

Deine verlegte Leitung ist ein NYM?? Falls ja, gibt es keine Stoßverbinder, die flexible mit starren Adern verbinden kann.

...
4 - Unterputzverteiler - Zubehör -- Unterputzverteiler - Zubehör
Und wenn es Flexible Adern sein sollen geht auch die Serie 221 von Wago mit passendem Halter https://www.elv.de/wago-befestigungsadapter-fuer-serie-221.html Das ist Platzsparender als Reihenklemmen! ...
5 - Lüsterklemme L1 geschmolzen -- Backofen Neff Mega 4952N excelent
Der Ofen sollte unbedingt über das flexible Original Anschlusskabel (BOSCH/SIEMENS 00754544) an einer festen Wandsteckdose angeschlossen werden.
Die bestehende NYM 5*? Leitung hat starre Adern und ist für "fliegende" Installationen nicht geeignet/zulässig, genauso wie der Einsatz von WAGO-Klemmen, o.ä. außerhalb von Abzweigdosen. Alternativ kannst Du das NYM-Kabel fest verlegen und in eine AP Schukosteckdose führen, die so angebracht ist, dass sie jederzeit (ohne Geräteausbau) erreichbar ist. Die nicht benötigten Außenleiter würde ich bereits in der Herdanschlussdose abklemmen und auch die betreffenden Leitungsschutzschalter ausschalten.

Das Fertigungsdatum steht auf dem Typenschild (unterer Rand der Vorderwand), die ersten zwei Ziffern nach FD +20 = Fertigungsjahr, die nächsten zwei Ziffern = Monat, z.B. FD 8909 = September 2009

VG


[ Diese Nachricht wurde geändert von: silencer300 am 20 Dez 2017  0:46 ]...
6 - PEN Klassische Nullung Leuchte anschließen ? -- PEN Klassische Nullung Leuchte anschließen ?
Und genau so macht es eben die Fachkraft nicht! Du hast die Adern eh mittels Wagoklemmen verlängert. Warum also nicht ab Klemme PE und N getrennt führen? Warum werden die Adern zur Lampe nicht mit Silikonschlauch zusätzlich geschützt? So wie du die Adern an der Fassung verlegt hast wird die Isolierung trotz Keramikfassung nicht lange halten.
Edit: das Thema Flexible Ader wurde auch angesprochen, aber keine Antwort von dir!




[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am  8 Dez 2017 19:00 ]...
7 - Deckenlampe Lüsterklemme abgebrannt - warum und was tun? -- Deckenlampe Lüsterklemme abgebrannt - warum und was tun?

Zitat :
hoholger hat am 26 Nov 2016 14:49 geschrieben :
Dabei ist mir noch etwas aufgefallen:
Aus der Wohnung kommen eigentlich starre Drähte. Aber der Vermieter oder Vormieter haben dahinter nochmals eine 20 cm Kabel-Verlängerung gebastelt.

Also:
Wand -> Starre Kabel -> Lüsterklemme -> feindrahtige Kabel -> verlötetes Kabel-Ende


was meinst Du mit dahinter?
Wo genau sind diese Lüsterklemmen? Direkt am Lampenauslass. Starre Adern eventuell mittlerweile zu kurz geworden und 'unpassend' verlängert?




Offtopic :@Primus
Ich meinte auch nicht die Herdanschlußleitung, sondern die Zuleitung zu Herdanschlußdose. Oft genugin flexibel gesehen. Oder leitungen vom Verteiler zur Sauna anschlussbox .....
...
8 - Vermieterpflicht zur Umrüstung von Altanlagen ohne RCD? -- Vermieterpflicht zur Umrüstung von Altanlagen ohne RCD?

Zitat : stephan20 hat am 28 Jun 2016 14:50 geschrieben : Ebenso irritierend ist, dass keinerlei Vorsicherungen vorhanden sind, [...]Für was ist denn der dreier Neozed-Block zuständig bzw. welchen Nennstrom haben die Sicherungen? Für 16 A schauen mir aus der Ferne die Adern zu massiv aus und zweitens verschwinden drei braune, flexible Adern nach unten und an den Siemens-Automaten tauchen drei braune, flexible Adern wieder auf. ...
9 - Rechtliche Frage zu Installationen -- Rechtliche Frage zu Installationen
Schaut mal hier, das war 30Jahre so.
Seit 20 Jahren fehlt die Abdeckung...

Der Netzbetreiber hat immer schön den Zähler gewechselt.

Ja sogar auf Erdkabel wurde noch umgestellt.
Dabei hat der Netzbetreiber übrigens die Zählertafel kaputt gemacht und ein riesiges Loch hinterlassen.

Ursprünglich war da ein Wechselstromzähler draufgepinnt.
Nach der Umstellung kam ein Drehstromzähler.

Der Zählermonteur hatte keinen Bock auf starre Adern. Demzufolge hat er 3 flexible Adern (ewig lang!) je 6mm² daran angeschlossen.

Die 2 unbenutzten Phasen waren mit Iso-Band isoliert.
PEN und L kamen mit einer Blockklemme auf die alten starren Leitungen. Zum Schluss ebenfalls mit Iso-Band umwickelt.

Irgendwie hatte ich sowieso das Gefühl, der Zählermonteur wäre besoffen gewesen. Einen NH Griff, eine Kiste mit NH-Sicherungen und das Verdrahtungsmaterial hat er dort einfach vergessen. Wurde dann für die UV-Verdrahtung benutzt

Irgendwann habe ich das obige Konstrukt gegen einen 3-Reihigen AP-Verteiler mit 2-Fi-Schaltern, ordentlichen LS-Schaltern und ordentlicher Stromkreisaufteilung ersetzt.

Die UV sieht etwas chaotisch aus. Ursprünglich hatte ich nur die Bestandsstro...
10 - Kabel ohne Ummantelung verlegen -- Kabel ohne Ummantelung verlegen

Zitat : ein USB Kabel einziehen, bei dem die schwarze äußere Plastikummantelung sowie die silberene (Alu?) Schicht und 2 der vier Adern fehlen?

Zitat : Für das ganze Kabel ist nicht genügend Platz und ich brauche nur die Stromversorgung.

Wie lang soll das denn sein ?
Und warum soll es dann unbedingt eine abgewrackte USB-Leitung sein ?


Besorge dir flexible Litze ! H07RNF oder ähnliches in
einem Querschnitt von 1mm2.
Das brennt dann auch nicht so schnell ab ...
11 - Anschluss -- Osram Vorschaltgerät EVG
Wie wäre es denn mit der Verwendung der passenden Adern? Für flexible sind die Klemmen nunmal nicht gedacht und zugelassen.

http://www.osram.de/media/resource/.....8.pdf ...
12 - Frankreich: Steckdosen mit 25 A? -- Frankreich: Steckdosen mit 25 A?
Hallo Trumbaschl,

also ich habe hier bei uns bisher noch nie Drehverbinder gesehen.
Ich sehe meist Schraubklemmen mit Aderendhülsen oder sowas ähnliches wie Fahrstuhlklemmen.

Ich mag flexible Adern auch viel lieber als das starre Zeugs. Das Einziehen ist meist viel einfacher.

Übrigens: Wago 222, oder vergleichbares hab ich auch schon öfters mal gesehen. Sehr praktisch. ...
13 - Schutzleiter liegt lose in Schalter -- Schutzleiter liegt lose in Schalter
Das sind Leuchtenklemmen und ja auch diese Kannst du verwenden. Diese Klemmen haben auf der einen Seite einen Anschluss für massive Leiter und auf der anderen Seite können auch flexible Adern geklemmt werden. ...
14 - 120V-Lichterkette mit Adapter an 230V angeschlossen -- 120V-Lichterkette mit Adapter an 230V angeschlossen
Hallo,
eine Bekannte hat sich aus den USA eine LED-Lichterkette mitgebracht. Das Kabel wird in das Netztteil mit einem 2poligen Stecker gesteckt und mit einer Überwurfmutter arretiert.
Nach ca. 2m kommt ein Schalter.
Nach weiteren ca. 30cm geht innerhalb eines Schrumpfschlauches das sehr flexible 2adrige Kabel in ein relativ starres dünnes 3adriges Metallkabel über, wobei eine der 3 Adern nicht in den Stecker geht. Wäre ja auch komisch, wenn an ein 2adriges Kabel ein 3adriges angeschlossen würde...

Die LEDs sind ganz winzig und direkt in das Kabel gelötet.

Angaben auf dem Netzteil:
Golden Power
Model GP-LT120V900-IP44(US)
Input: 120V 60Hz 14W
Output: 12V 0,9A 10,8W
Die LED-Kette wird mit einem 2poligen Stecker in das Netzteil gesteckt und mit einer Überwurfmutter fixiert.

Ohne groß nachzudenken hat sie einen Steckeradapter
vivanco TA US/D
250V 15A 50Hz
vor den US-Stecker gesteckt und die Lichterkette mit dem Stromnetz verbunden.

Nicht weiter überraschend, dass die Lichterkette nicht leuchtete...
Wenn ich jetzt eine 9V Blockbatterie an die Kontakte der Lichterkette halte bleibt alles dunkel.

Meine Frage: Kann (bzw. muss) man davon ausgehen, dass die LEDs kaputt sind, obwohl da nichts du...
15 - Raumthermostat analog auf digital -- Raumthermostat analog auf digital
Sind das flexible Adern ?!?! ...
16 - Flexiebles Erdkabel -- Flexiebles Erdkabel
Wackelt bei dir die Erde so heftig das du flexible Adern brauchst. Normal wird Erdkabel eingegraben! Du solltest da schon besser 1,5mm² nehmen und wenn es unbedingt Flexibel sein soll nur die Abzweige als solche ausführen. Nebenbei gibt es mittlerweile Gel mit dem die Abzweigdose Wasserdicht ausgegossen werden kann. Wenn es nicht gerade 1000 Jahre halten soll reicht auch Wasserpumpenfett! ...
17 - Kontrollschalter zwischen Mehrfachsteckdose anschließen -- Kontrollschalter zwischen Mehrfachsteckdose anschließen

Zitat : Bei dem Verlängerungskabel habe ich wie üblich 3 Kabel (Phase, Nullleiter, Erdung). Wenn schon ist es eine Verlängerungsleitung mit drei Adern (Außenleiter, Neutralleiter, Schutzleiter - nur um mal die korrekten Begriffe zu nennen ). Der Nullleiter ist wieder etwas anderes und die Erdung ist in der Erde.


Zitat : Am liebsten so, dass bei eingeschalteten Steckdosen auch die Kontrolllampe leuchtet - wenn das nicht gehtKlar geht das, du kommst ja an beide Kontakte der Kontrolllämpchens.

Edit: Schaltplan erst mal wieder gelöscht.

Da diese Schalter i.d.R. auch nicht dafür ausgelegt, in eine fl...
18 - Sicherungskastenbildersammlung -- Sicherungskastenbildersammlung
Kabelbinder im Verteiler:
Ich sage ja, immer!

Mir ist es schon passiert, das man in diesen viel beschworenen Kabeklbinderfreien Wunderwerken eine Klemme austauschen/umklemmen/was auch immer wollte, und die ankommende flexible Ader durch eine unachtsamkeit in den tiefen des Schrankes verschwunden ist. Desweiteren kann ich es absolut nicht leiden, wenn die Adern über ihre ganze länge an den Klemmen hängen, bzw. bei mehreihigen Klemmenanordnung durch den Anschlußraum der Klemmreihe darunter verlaufen. ...
19 - Suche ganz kleine Lüsterklemmen -- Suche ganz kleine Lüsterklemmen
Mit Märlinleitung sind wohl dünne, flexible Adern gemeint. Das klappt so direkt nicht mit den Micro-Wagoklemmen, da die Adern dort einfach reingesteckt werden. Prinzipbedingt klappt das nur mit starren Adern. Man kann die flexiblen Enden zwar auch verzinnen (ob darf weiß ich nicht, aber bei 12V wird das nicht groß stören), aber dann könnte man auch gleich richtig verlöten. ...
20 - Störung des Fernsehempfangs in anderer Wohnung durch Verstärker -- Störung des Fernsehempfangs in anderer Wohnung durch Verstärker
Schade das ich die Fotos nicht mehr habe. Mein bekannter hat so ein Teil und hat sich beschwert das der Lüfter zu Laut ist, wollte einen anderen einsetzen.

Ich mach es auf und was sehe ich ?

PCB aB WERK gebrochen (an einer Stelle wo keine Leiterbahnen sind) weil befestigungsschraube zu fest angezogen.

Schutzleiter nicht angeschlossen obwohl Adern ohne Doppelte Isolierung im Metallgehäuse (Laut Typenschild "SKII mit SL")

Ringkerntrafo ohne Absicherung

Flexible Adern ohne Aderendhülse in Schraubklemme (standen auch etwas raus).

Vtl. finde ich ja die Speicherkarte wieder dann gibts Bilder . ...
21 - Altinstallation in Wohnung, Bestandsschutz? -- Altinstallation in Wohnung, Bestandsschutz?
Hallo ihr Elektrokenner,

ich habe mich bislang versucht mit dem Thema so gut auseinanderzusetzen, wie es mir möglich ist, bin aber eben nicht vom Fach.

Ich habe einen Mietvertrag unterschrieben weil ich aus meiner vorigen Wohnung ausziehen wollte. Als nicht völlig Ahnungsloser habe ich mir den Sicherungskasten angeschaut. Kein FI, aber ein E-Check-Siegel bis 2014. Gut, dachte ich mir. E-Check hört sich ja gar nicht schlecht an.

Nachdem ich neuen Laminatboden verlegt hatte, wollte ich an den Austausch der Steckdosen, Marke rauchig gelb und ziemlich alt, gehen. Nachdem die erste Dose ausgebaut war, und mir nackte Kabel ohne Isolierung entgegen blickten (noch dazu schwarz), wurde ich etwas skeptisch. Ich habe dann einen Elektriker angerufen, der sich das alles näher anschauen sollte.

Dabei kam er auf folgendes:
- Die Dose ohne Isolierung ist genullt
- 13 von 15 Steckdosen haben keinen Schutzleiter
- Es wurden vom Sicherungskasten aus flexible Leitungen gezogen um weitere Steckdosen zu installieren
- Die UV wurde neugemacht, aber kein FI installiert
- im Sicherungskasten sind blanke Adern zu sehen bei denen nicht bekannt ist wohin sie gehören

Was ihn besonders gestört hat war die Tatsache, das einige Steckdosen wohl...
22 - Polythermthermostate -- Polythermthermostate
Mir scheint, der Elektroschlosser hats auch nicht so mitm räumlichem Denken.
Zusätzlich zu den fehlerhaft angeschlossenen Raumthermostaten sieht mir das so aus, wie wenn dazu noch alle Raumthermostate in dem Verhau bei den Stellantrieben parallel geschaltet wären.


Zitat : Frage wieviel Adern enthalten die Schwarzen Kabel und welche Farben? NYY 5x1,5mm2 in den alten Aderfarben sw/br/sw /bl/gn_ge; würde ich sagen. Damit lässt sich wenigstens schon mal alles machen. Dafür scheint die Zuleitung eine weiße flexible Schwabbelleitung zu sein.

Um es mal möglichst einfach auszudrücken:
- Ein (vernünftiger) Elektriker würde erst einmal die Anlage stromlos machen. Das würde er auch überprüfen, aber niemals nie mit einem Phasenprüfer
- dann würde er an allen 4 Raumthermostaten die blaue mit der schwarzen Ader tauschen. Dabei würde er darauf achten, daß er diese schwarze Ader erwischt, die im Kabel zwischen ...
23 - Allgemeine Fehlersammlung -- Allgemeine Fehlersammlung
Man hat ja immer mal wieder Bilder, die keinen eigenen Thread rechtfertigen, die man aber trotzdem gerne zeigen würde. Für diese würde ich vorschlagen, hier einfach eine große Sammlung zu machen. Ich mache mal den Anfang.

Heut war ein guter Freund bei mir zu Besuch, plötzlich kriegt er einen Anruf von seiner Mutter "Du, wenn man hier den Geschirrspüler und den Herd berührt, kriegt man einen gefetzt!".

Schutzmaßnahmenprüfgerät und Werkzeugrucksack geschnappt und losmarschiert. Die WOhnung ist hier in der Nähe, Bj. 1960 und ich habe mit der Installation schon so meine Erfahrungen. Den Verteiler-Verhau gibt es im Sicherungskastenbilder-Thread auf Seite 14 in ID = 740447

Bei der Ankunft erstmal nach groben Problemen gesucht, Schleifen- und Netzinnenwiderstand der Arbeitsplattensteckdose nächst dem Geschirrspüler gemessen, alles unauffällig (ZI 0,7 Ohm, ZSchl 1 Ohm). "Wo ist denn die Geschirrspülersteckdose?"
Freund zerrt den GSP raus, dahinter: nichts. Die Leitung verschwindet nebenan. Dort alle Putzmittel aus dem Abwasch-Unterkastl beseitigt. Was findet mein Auge? Eine Merten-Herdanschlussdose an die Pressspanwand des Kastls gespax...
24 - Suche bestimmtes Kabel -- Suche bestimmtes Kabel

Zitat :
Mr.Ed hat am 21 Sep 2012 12:03 geschrieben :
Deswegen hatte ich den Link zu Pollin eingestellt. Die haben u.A. verzinnten Draht, ich denke mal, daß er den meinte. In den Experimentierkästen wird kein versilberter Draht drin sein.
Der originale blau ummantelte Kosmos-Draht ist verzinnt, meine ich. Den kann man auch bei Kosmos nachbestellen (recht teuer, versteht sich).

Ich verwende YSTY-Fernmeldeleitung, gibt's in jedem Baumarkt, dort aber so teuer, dass sich ab einigen Metern schon die Bestellung bei Reichelt lohnen würde (zumindest, wenn man über den Mindestbestellbetrag kommt).

Ich habe auch mal flexible Adern beidseitig mit Lötnägeln und Schrumpfschlauch versehen, um weitere Rangierdrähte für den Kosmoskasten zu haben. Würde ich heute nicht mehr machen, bin stark genug, um die Adern aus dem YSTY zu biegen ...
25 - Lampe mit LED Lichteffekt -- Lampe mit LED Lichteffekt
Hoi,

Die Bezeichnungen von T1-T3 sagen mir nichts, aber das Vertauschen der Steuerleitungen wird klappen. T4 ist kein Transistor, sondern ein 5V-Festspannungsregler (in gleichen Gehäusen können verschiedene Dinge drin sein, so braucht man nicht X verschiedene Bestückungsmaschinen).

Die Drähte an den Bauteilen heißen hier nicht Lötfahnen, sondern Beine oder Pins. An Lötfahnen werden üblicherweise Drähte angelötet, die Beine aber kommen in die Bohrungen der Platine.

Trafo ist die Kurzform von Transformator, also ein Blechpaket mit meistens zwei Kupferspulen. Ganz "oldschool" ohne jegliche Elektronik.


Zitat : Da hol ich mir wahrscheinlich am besten neue mit längeren Lötfahnen.
Zieh aber Isolierung drüber, nicht, dass es an den Kreuzungspunkten noch Kurzschlüsse gibt

Um solche Umverdrahtungen vorzunehmen, nehme ich gerne Adern aus Telekommunkationsleitungen (z.B. ISDN-L...
26 - Leitungstyp Schaltschrank -- Leitungstyp Schaltschrank

Zitat : Mit Viel Geduld und Gscick ekommst des auh mit -U hin.

Offtopic :Auf deutsch: "Mit viel Geduld und Geschick bekommst (du) das auch mit -U hin."

Das mag ich allerdings überhaupt nicht - bei einer kleinen Verteilung mit 2 oder 3 Schützen und dazugehörigen Tastern/Schaltern mag das noch gehen. In einem Schaltschrank/einer Steuerung oä., der/die "starr" verdrahtet ist, kann man sehr schlecht Adern verfolgen und daran zupfen.
Außerdem liegen die -U Drähte kreuz und quer und mit Knicken hinter den Hutschienen. Das sieht einfach unordentlich aus.
H05V-K / H07V-K läßt sich sauber verlegen und auch nachträglich einfädeln. Außerdem sind flexible Adern sauber p...
27 - Adapter Gesucht -- Adapter Gesucht
Ich denke mal ich werde doch die Bastelvariante umsetzen , dann bin ich einfach freier was die Belegung und Anschlussdosen angeht.

Noch eine Frage :

1. Soll ich lieber Starre oder Flexible Adern nehmen ?
2. Wie befestige ich am besten die beiden (AP) Dosen miteinander ? ...
28 - Steckdosenleiste fürs Aquarium -- Steckdosenleiste fürs Aquarium
Kann man so machen.

Probleme sehe ich eher in der nötigen Zugentlastung der Anschlussleitung, und im Verklemmen der flixiblen Ader der Anschlussleitung ind er ersten Steckdose (nicht alle Steckdosen können flexible Adern gemischt mit der starren Innenverdrahtung klemmen).


Ehrlich egsagt, um das Geld, dass dieses Aufputzmaterial kostet, bekommst eine tolle und qualitative hochwertige 12 fach Steckerleite.

...
29 - Wer hilft mir beim Bau einer Blitzverzögerung oder erstellt mir das Layout? -- Wer hilft mir beim Bau einer Blitzverzögerung oder erstellt mir das Layout?

Zitat : Das ist nicht schwer, oder? Ist es auch nicht.
Trotzdem solltest du die "üblichen LED-Programmen usw. " nicht auslassen und diese auch etwas modifizieren, damit du etwas Übung und Gefühl für die Sache bekommst.
Man kann nämlich in so einen µC schlecht hineinschauen, wenn er nicht das tut, was der Programmierer beabsichtigt hat.
Dann ist es weitaus besser einige Fehler von vornherein zu vermeiden.


Zitat : ob das wohl mit den von mir gekauften Kleinigkeiten machbar ist?Sieht etwas mager aus.
Abgesehen davon, dass ich von Steckbrettern nicht viel halte, weil das hauptsächlich eine Ansammlung von Wackelkontakten ergibt:
Wo sind...
30 - Flexible Leitungen in Unterverteilung -- Flexible Leitungen in Unterverteilung
Natürlich ist es erlaubt. Ich würde sogar sagen, in der Industrieanlagenverdrahtung ist das Standard. Allein wegen der Verbindungen zwischen Schaltanlagen und evtl. Schaltern oder Leuchtmeldern im Deckel kann das nicht verboten sein.
Wichtig ist dabei nur, dass die jeweiligen Anschlüsse auch für flexible Leitungen zugelassen sind. Diese geben die Vorgabe ob flexibele Adern mit/ohne Aderendhülse, wenn mit ob gasdicht verpresst werden muss oder nicht, verwendet werden können/müssen/sollen/...

Gruß clembra ...
31 - Erbitte Empfehlung für Verteiler-Leiste oder Platte -- Erbitte Empfehlung für Verteiler-Leiste oder Platte
Hallo Wolfgang,

1mm Querschnitt kann nicht, entweder 1mm² oder 1mm Durchmesser. Aber wie auch immer, den kannst du verwenden.

Die Spannung ist für die Dicke des Drahtes, wie HannsG sagte, egal. Von der Spannung ist die Isolierung bzw. der Abstand zu anderen Adern abhängig. Bei 16V brauchst du eigentlich gar keine Isolierung. Je nachdem wie es praktisch aussieht kann man daher auch isoliert an die erste Klemme gehen und von da blank weiter an die anderen Klemmen gehen.

Der Adernquerschnitt hängt von der Strombelastung ab, und da es sich bei dir um gut 4A handeln kann (70VA/16V) sollten es 0,75mm² sein - bei 1mm Durchmesser ist das der Fall.

Vermutlich ist es für die Brücken am einfachsten ein längeres Stück zu abisolieren (schreibt man das so ) und dann ungeschnitten in die einzelnen Klemmen zu gehen. Da es vermutlich flexible Leitung ist das ganze vor dem Verklemmen leicht verdrillen.

Gruß Clemens ...
32 - Kabelkanäle -- Kabelkanäle

Zitat : Müssen NYM steife Leitungen sein oder können das auch flexible Leitungen sein, sofern ich dann Aderendhülsen verwende?

Die wenigsten Steckdosen, Lichschalterklemmen sind für flexible Adern mit/ohne Adernedhülsen ausgelegt. ...
33 - Diazedelement verdrahten, wie am besten!? -- Diazedelement verdrahten, wie am besten!?

Zitat :
Trumbaschl hat am  5 Mär 2011 20:54 geschrieben :
Solche Schrauben haben so eine lästige Angewohnheit, irgendwohin davonzurollen wo man sie absolut nicht wieder findet/rauskriegt.

10mm2 eindrähtig zu einer Öse biegen... Jesus Christus, ich hab schon bei 6mm2 genug geflucht! Nur hätte die Alternative geheißen 10mm2 mehrdrähtig mit Ringkabelschuh und Profi der das Werkzeug hat... wäre bei max. 25A und 2 belasteten Adern außerdem gründlich rausgeschmissenes Geld gewesen.



Moin,

wie kommst du auf 25A und 2 belastete Adern und dazu das ein Profi, und ich nicht passendes Werkzeug habe???

Davon ab: habe ich die Geschicklichkeit auch Schrauben dorthin zu bekommen wo ICH sie hinhaben will. Ein "Profi" hat schließlich entsprechendes Werkzeug. (sowas z.b.
34 - Wie verbinde ich 9 Kabel zu einem (an einem Kronleuchter) ? -- Wie verbinde ich 9 Kabel zu einem (an einem Kronleuchter) ?

Zitat :
Rhodosmaris hat am 22 Feb 2011 17:55 geschrieben :
Wieviele Adern kann man in diese Drehverbinder einführen? Ich meine diese "Hütchen" mit dem Metalleinsatz in Form einer Spirale/Feder - ich kenn die Fachbezeichnung nicht.
Das wird die Lösung sein, die man früher ab und an gesehen hat:

Zitat :
Rafikus hat am 22 Feb 2011 13:07 geschrieben :
Ich werde nicht schreiben, wie es früher in den Leuchten gemacht wurde.
Da sind sie: http://www.reichelt.de/?ACTION=3;GR.....37366 ...
35 - Unlösbare Verbindung mit Wago Serie 222 ? -- Unlösbare Verbindung mit Wago Serie 222 ?

Verzweigerdose mit erschwerten Zugang, weil der betroffene
Wandbereich um diese Dose herum mit Holzwerkstoffplatten verkleidet (Platte an Wand verklebt).
Daher unlösbare Verbindungen unabdingbar.
Jedoch Pressmuffen nicht möglich, weil jeweils Adern von mehreren als 2 Unterputzkabels miteinander zu verbinden sind. Es heißt, ein Verbindungspunkt vereint Zuleitung und 2 bzw. 3 Abzweigungen zu Steckdosen. Muffen zum Verpressen bei Verbinden von 2 Adern optimal.

Die Frage, ob Verbindungsklemmen für flexible Leiter der Serie 222 von Wago, wie hier dargestellt
http://www.wago.com/cps/rde/xchg/SI.....7.htm
die Eigenschaften einer unlösbaren Verbindung hat?
Kann man diese in Situation wie oben beschrieben anwenden?

Für jegliche Hinweise vielen Dank im vorab. ...
36 - Versuch einer "klassischen" Mietersicherung -- Versuch einer "klassischen" Mietersicherung
Wenn wirklich eine Leuchte mit so kleinem Anschlussraum da hin soll, dann haben die für gewöhnlich noch die Angewohnheit lediglich Lüsterklemmen für L und N zu enthalten. Der PE muss dann am anderen Ende des Anschlussräumchen direkt an eine Gehäuseschraube

Jedenfalls war in den Leuchten, die ich hier neulich montiert habe genug Platz für eine 222 je Ader um auf ein Stückchen flexible Ader zu adaptieren, welche dann in die Leuchten-Lüsterklemmen kamen (die ursprünglichen Adern waren zu kurz).


Also abgesehen davon, dass wohl keiner der Mieter etwas mit TN-C-Netz anfangen kann, der Schrumpfschlauch in passendem Grün/gelb und der blaue Draht für die dritte Klemme könnten helfen . Alles weitere muss wohl die Praxis zeigen. ...
37 - Kabel- bzw. Leitungsquerschnitt berechnen -- Kabel- bzw. Leitungsquerschnitt berechnen
An erster Stelle sollte man untersuchen, warum das Radio im Standby so viel Strom zieht bzw. welche Definition du von "etwas länger" hast. Meinst du einige Tage, Wochen oder Monate (z.B. über den Winter)

Wenn es wirklich per Schalter gemacht werden soll muss erst mal der Schalter die benötigte Stromstärke aushalten. 1,5mm² oder 2,5mm² sind in Ordnung. Wichtiger ist, dass die Adern sauber verpresst werden und die flexible Adern verwendet werden. Löten ist nicht und mit Lüsterklemmen wollen wir gar nicht anklemmen. Die Idee mit der abgesichert überbrückten Sicherung halte ich für nicht gut. Ehr sollte man (nachdem ein falscher Anschluss und ein defektes Radio ausgeschlossen wurde!) die Leitung direkt hinter dem Radio auftrennen. Wenn die Leitung an zu viel Blech vorbei kommt reicht etwas scheuern und man hat einen netten Kurzschluss.

Kurz: Prüfe erstmal, ob Zündungs- und Dauerplus korrekt angeschlossen sind. Mittels Multimeter und Bedienungsanleitung vom Radio ist das leicht herauszubekommen. ...
38 - Keine Kabel-Verbindung -- Dunstabzugshaube Eltra ....
Die Konstruktion ist Lebensgefährlich, spätestens beim anklemmen von flexiblen Adern kommt Brandgefahr hinzu. Von welchen "Stecker" kommt die Leitung? Da gehen Adern ab, wo gehen die hin?

Bitte die gestellten Rückfragen beantworten! Wo kommen die Adern her und wo gehen sie hin?

Zugelassen ist das ganze aus mehreren Gründen nicht. Die Klemmen sind nicht für die flexible Adern der Dunstabzugshaube geeignet. Die meisten Dosen, vermutlich auch die aus dem Baumarkt, haben keine Zugentlastung und sind somit auch ungeeignet.
Die offenen Klemmen sind nicht berührungssicher und dürfen daher unter gar keinen Umständen offen auf dem Schrank rumliegen.

Einfach schwarz auf schwarz und blau auf blau klemmen ist ebenfalls nicht zulässig. Wer sagt denn, das die Monteure nicht auch noch farbenblind waren? ...
39 - H05RR-F Festinstallation Markise -- H05RR-F Festinstallation Markise
Wenn die 16A für die 1,5mm² Leitung zulässig sind, ist der 1m 0.75mm² kein Problem.
Die Maximalleistung des Markisenmotors übersteigt die Strombelastbarkeit der H05RR-F Leitung nicht.
Kurzschlußschutz ist auch hier gegeben.
Die flexible Leitung kann AP oder UP im Installationsrohr bis zur Abzweigdose verlegt werden.
Aufgrund vorhandener AEH und zu erwartender Leistung sollten Lüsterklemmen hier zulässig sein.
Anderenfalls gibt es von z.B. Wago entsprechende Klemmen, um feinadrige Adern mit Starren zu verbinden.

Gruß DD ...
40 - Unterputtz Installation TV Gerät -- Unterputtz Installation TV Gerät
Hallo.

Und wie, bzw. mit welcher Leitung wolltest Du dann eine solche Dose für HDMI anschliessen? Wie war das nochmal, wieviele Adern sind da anzuschliessen?
Und welche Länge wird bei HDMI noch als "vertretbar" angesehen?
Bei USB hat man das gleiche Problem mit der Länge. Bei der kleinen Entfernung lohnt es meistens nicht irgendwas unter Putz zu verlegen.

Praxistauglicher Vorschlag:
aus der fast unüberschaubarer Menge der Ordnungssysteme (Kabelkanäle festverlegt, flexible und starre Rohre, Spiralen etc.) das passende aussuchen, alle Leitungen dort unterbringen und das Teil als architektonisches Gestaltungselement ansehen.

Bei Leerrohren müsstest Du auch noch die Größe verwenden, duch welche jeder der benötigten Stecker reinpasst.

Rafikus ...
41 - Außenleiter auf mehrere FI verteilen -- Außenleiter auf mehrere FI verteilen

Zitat :
Hemapri hat am 31 Jul 2010 12:18 geschrieben :

Zitat :
Die verwendeten FIs sind die Hager CDA440D.

Dieses Teil hat aber unten Doppel-Anschlussklemmem und die sind extra dafür da, dass von einem FI auf den anderen verdrahtet werden kann!

MfG


Hallo Hemapri,

der FI hat unten leider keine Doppelklemmen. Gibt lediglich zwei verschiedene Arten der Klemmung. Einmal für Phasenschiene (Gabelkabelschuh) oder/und starre oder flexible Adern. Auf der Eingangsseite sieht es da ähnlich aus. Da passen keine zwei Adern (z.B. 10 qmm) in die eine Klemme. Daher habe ich jetzt die Variante mit dem Klemmstein gewählt.
Außer...
42 - Verzinnte Litze in Wago-Klemme - Zulässig? -- Verzinnte Litze in Wago-Klemme - Zulässig?
Hallo,

ich fragte mich gerade ob es zulässig ist, Litze mit 1.5mm² zu verdrillen, verzinnen und in eine normale Wago für starre Adern zu stecken?

Hintergrund ist ein Stromwürfel welcher fest installiert an der Decke hängt und natürlich flexible Litze hat.

Rein mechanisch dürfte doch eigentlich nichts dagegen sprechen?

Und ja, ich weiß das es auch Wagos für flexible Adern gibt, aber das ist nicht meine Frage

Gruß, Stephan ...
43 - Zweiter RCD im fast voller Verteilung, bitte um Ratschläge -- Zweiter RCD im fast voller Verteilung, bitte um Ratschläge

Zitat :
Falls doch, wie realisiere ich am Besten die Verkabelung? Ich müsste vom Zählerabgang direkt auf den ersten RCD, von da aber auch gleich auf den Zweiten. Dazu habe ich dann zwei Adern in einer Klemme, darf ich das? Muss ich das mit dem Hersteller abklären oder ist es gängige Praxis? Die Klemme ist so eine u-förmige Lasche, die sich gegen einen festen Teil zuzieht; aber ich denke ihr kennt sowas...



Yepp, darf man.
Allerdings gibts auch Zwillingsadernendhülsen, da kann man 2 (flexible) Adern verpressen, sodass man beim ersten RCD eigebtlich nur eine Ader reinsteckt, obwohl tatsächlich eine 2. zum nächsten RCD weitergeht.

Mit welchem Draht (Form und Querschnitt) ist denn die jetzige Anspeisung vom Hauptschalter (sicher ein Hauptschalter und keine selektiver Leitungsschutzschalter ??) gemacht. ...
44 - LED-Streifen um 90 Grad drehen -- LED-Streifen um 90 Grad drehen
Flexible Kupferleitungen sind nicht gewoben, sondern verdrillt. Lötet sich genau so gut wie eine massive Einzelleitung.

Die LED-Streifen solltest Du, wenn möglich, als geschlossenen Ring verlegen. Die Adern an den Ecken müssen nicht dicker als das Kupfer in der Leitung sein. Vielleicht musst Du an mehreren Punkten einspeisen. Als Zuleitung würde ich 0,75mm²-Zwillingslitze nehmen (gibt's im Baumarkt).

Keinesfalls darfst Du die Konstruktion mit einem Schaltnetzteil betreiben (klein und leicht); das würde einen Funkstörsender ergeben. Du brauchst ein Netzteil mit schwerem Trafo (und einem Gleichrichter).


Gruß, Bartho ...
45 - Die Unterverteilung neu aufbauen -- Die Unterverteilung neu aufbauen

Zitat : Praktische Frage:
Um einen FI zu brücken, müsste ich ja ab einem Ende eine Gabeladerendhülse haben und auf der anderen Seite eine normale Aderendhülse benutzen, richtig?
In 10mm², gell?
Eher flexible Verbinder mit Aderendhülsen oder Gabelschuhen an beiden Seiten abwechselnd verwenden.
10mm² bekommst Du ohne teure Zange mit Mechanik wie beim Bolzenschneider soweiso nicht vernünftig gepresst; die 20€-Zange stößt da eindeutig an ihre Grenzen.


Zitat : Prinzipiell lassen die meisten Hersteller zu, daß zwei Adern gleichen Querschnitts geklemmt werden, falls das bei deinen FI zutrifft, würden Brücken mit normalen...
46 - Aufteilen des Herdanschlusses -- Aufteilen des Herdanschlusses

Zitat : Eine schwarze Box, darin irgendwelche Bauteile (ich nehme an einfache Lüsterklemmen und keine Federklemmen) und dann die jeweiligen Kabel raus.

Das teure daran werden die Anschlüsse an den Seiten und der Vertrieb sein, zusammen mit der Gewinnspanne. Da ist wahrscheinlich nichts weiter drin als ein Klemmstein wie in einer Herdanschlussdose.
Lüsterklemmen setzt(e) man nur zum Anschluss von Wand/Deckenleuchten ein (ein Lüster ist ein Kronleuchter). In Abzweigdosen nahm (nimmt) man DoLüs/Dosenklemmen (die dicken mit nur einer Schraube). Heutzutage setzt man Federzugklemmen ein, auch Wagos genannt nach dem marktführenden Hersteller, die sind schneller montiert und können sich nicht lockern. Für flexible Adern gibt es spezielle Wagos.


Gruß, Bartho ...
47 - Österreich: Ist das normgerecht? -- Österreich: Ist das normgerecht?
Also mir ist auch die ÖVE wichtiger als die TAEV, da aus meiner Sicht in der TAEV eigentlich nur "Mist" steht! (FI-Vorsicherung )

Zu feindrähtligen Adern in Festinstalltion folgendes:
Ich habe genau über dieses Thema mal mit meinem Meister gestritten. Er war der Meinung, dass ich eine flexibele Leitung durch eine Starre ersetzen muss. Ich habe dann bei der ÖVE angefragt und diese hat mir mitgeteilt, dass es erlaubt ist flexible Leitungen (es ging um H05VV-F) in einem Rohr fest zu verlegen. Nicht erlaubt ist die direkte Einbettung in Mörtel aller Art.

@Loose Gravel
Ich würde am besten bei der ÖVE direkt nachfragen. Denn auch ich kann dir die betreffene ÖVE Norm nicht sagen.
Dass man Aderendhülsen oder andere Klemmen (Wago 222) verwenden muss ist klar. Das sollte auch deinem Elektriker klar sein. Auch dass der Schirm mit dem Schutzleiter (PE) verbunden sein muss, ist ein klarer Mangel, da du ja eine geschirmte Installtion bezahlt und gewollt hast. Die hat er dir ja auch aufgeschwatzt

...
48 - Erneuerung einer Elektroinstallation von 1971 -- Erneuerung einer Elektroinstallation von 1971
1. Ja, du darfst bei korrekter Verarbeitung Quetschverbinder nehmen, also Verbinder - Schrumpfschlauch - Schrumpfschlauch über alle Adern.

2. Wenn die Leitung entsprechend dimensioniert ist, sind 16A kein Problem (Schuko ist bis 16A zugelassen). Wichtig ist, das für jedes Gerät ein Kreis vorhanden ist.

3. Deine Zuleitung darfst du weiterschleifen ohne weitere Absicherung. Ich würde aber die PEN Aufteilung im 1. Verteiler machen.

4. Bei Festinstallationen darfst du alles mit starren Drähten machen (zumindest in DE). Im Verteiler sind aber flexible Adern leichter zu verarbeiten und deswegen vorzuziehen.

5. Vorschrift: teure Zange, die "gasdicht" presst.
Praxis: Mit der normalen Zange hat man die letzten 30 Jahre problemlos gepresst und nie Probleme gehabt...

Gruß Martin

Edit sagt zum Quetschverbinder: Du brauchst natürlich entsprechende Verbinder und dazu passende Zange. Mit der KFZ Zange gehts nicht!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Martin Wagner am  5 Aug 2009 11:35 ]...
49 - ölflex leitung ? -- ölflex leitung ?
Hi du und erstmal herzlich willkommen im Forum!

Ölflex ist eine eingetragene Marke der Firma Lapp-Kabel.
Der Begriff Ölflex hat sich als Synonym für mehraderige, flexible, ölbeständige PVC-Anschluß- und Steuerleitung eingebürgert.
Zumeist gibt es darin nur schwarz isolierte Adern, welche mittels (mehr oder weniger gut lesbaren) aufgedruckter Zahlen unterscheidbar sind. sofern so eine Leitung einen Schutzleiter enthält, so ist dieser auf ganzer Länge grüngelb gekennzeichnet.
Die Mantelfarbe ist zumeist grau.

Allerdings stellt die Firma Lapp-Kabel unter der Handelbezeichnung Ölflex sehr viele verschiedene Qualitäten her, daher ist es unmöglich, ohne genauere Bezeichnung der Leitung, genauere Details der für Dich in Frage kommenden Leitung herauszubekommen.

Im Übrigen sollte ein Ausbilder seinen Azubis derartige Fragen beantworten können...


[ Diese Nachricht wurde geändert von: Lightyear am  2 Aug 2009 19:57 ]...
50 - Frage: Gefahr flexible Kabel vs starre Kabel? -- Frage: Gefahr flexible Kabel vs starre Kabel?
GGf. ist auf die Leitung eine Typenbezeichnung aufgedruckt.
PVC-Steuerleitung (Ölflex) hat zumeist Adern, welche alle (ausser PE) schwarz isoliert und mit Zahlen bedruckt sind.
Ob Ölflex für die Verlegung im/unter Putz geeigent ist, muss der Hersteller erklären.

Zulässig wäre z.B. auch, eine schwere Gummischlauchleitung (Typ H07RN-F) fest zu verlegen.

Frage: Wie ist denn die flexible Leitung am Antriebsmotor angeschlossen? Fest oder via Stecker/Kupplung?

Bei Variante 1 muss die Leitung ja bis zur Übergangsdose auf die Festinstallation fest verlegt werden, bei Variante 2 muss ebenso eine flexible Leitung verwendet werden, da stecker / Kupplung nicht an starre Adern angeschlossen werden darf.
Ist die flexible Leitung dem Motor beigelegen, oder wurde diese Leitung vom Rolladenbauer "einfach so" mitgeliefert?

Letztendlich muss Dir der Rolladenbauer schriftlich bestätigen, dass der von Ihm verlegte Leitungstyp für den hier vorliegenden Einsatzzweck (Verlegung im/unter Putz) geeignet ist. Dies ist normalerweise kein Problem, das Herstellerdatenblatt gibt darüber Auskunft.

Ich persönlich hätte kein Problem damit, die flexible Leitung anzuschliessen, wenngleich formal der Nachweis der Eignung der Leitung noch zu erbringe...
51 - Fachgerechte Leitungsreparatur ?? -- Fachgerechte Leitungsreparatur ??

Zitat :
wome hat am 26 Jul 2009 12:05 geschrieben :
Einige Kollegen stellen regelmäßig die Behauptung auf, dass die von dir benannten isolierten Quetschverbinder keine gasdichte und damit normkonforme Verbindung darstellen.


Moin wome, entscheidend ist hier die Freigabe des jeweiligen Herstellers. Wenn der mir sein Produkt in Verbindung mit dem richtigen Presswerkzeug zum verbinden von Adern netzspannungsführender Leitungen/Kabel schriftlich freigibt nehme ich das mal als geeignet hin.

@Henry: Gibts schon, nennt sich Powergel-Muffe und wird von Tyco-Electronics produziert. Nach dem verbinden der Adern wird die Muffe zugeklappt und kann auch wieder geöffnet werden. Mit der Zugentlastungsplatte ist diese Muffe sogar für nicht fest verlegte flexible Leitungen geeignet. Ich habe schon einige davon verbaut und bin sehr zufrieden, bis jetzt hatte ich noch keinerlei Probleme mit eindringender Feuchtigkeit oder den Iso-Werten.

@Shark: Was stö...
52 - "Gemeingefährliche" Leuchte - was tun..? -- "Gemeingefährliche" Leuchte - was tun..?
Hallo liebe Gemeinde,

was selten passiert, ist heute eingetreten - ich habe absoluten Kernschrott ersteigert und grüble gerade mal darüber nach, was ich nun tun soll...
Es handelt sich dabei um eine Logo-Neonleuchte (runde Plexiglasscheibe mit umlaufendem Neonring und mittig aufgebrachtem Logo) für Netzanschluß. Der Verkäufer handelt offenbar gewerblich mit solchen Leuchten, hat jedenfalls jede Menge davon in eBay.

Die Leuchte hat ein rückseitig aufgeklebtes Vorschaltgerät. An dieses Vorschaltgerät ist eine flexible Zuleitung angeschlossen, welche über einen Schnurzwischenschalter und einen Eurostecker verfügt.
Die Verbindung von der Zuleitung an das Vorschaltgerät ist nur verzwirbelt und unter zwei Lagen Schrumpfschlauch (einmal um die Adern, einmal um Adern und Mantel der Zuleitung) versteckt. Zugentlastung = Fehlanzeige. Die Adern, die ins Vorschaltgerät führen sind augenscheinlich nur basisisoliert. Zugentlastung am Schalter ebenfalls Fehlanzeige, da wären zwar Pressbacken, aber die halten nicht, leichtester Zug lässt die Leitung aus dem Schalter flutschen. Die Adern im Schalter sind auch weder gecrimt, gelötet oder geschraubt, sondern einfach nur mittels eines umgebogenen Blechdorns fixiert...
Bedienungsanleitung fehlt, CE-Zeichen fehlt (Urheber...
53 - Lautsprecherdose -- Lautsprecherdose
Mehr als 2 Lautsprecheranschlüsse pro Dose sind mir nicht bekannt. Wenn die 5 Leitungen wirklich an einer Dose auskommen würde ich diese fest verklemmen, z.B. mit Wago-Klemmen für flexible Adern, und eine Kabelauslassdose verwenden und ein Stück Spiralschlauch zum Verstärker. ...
54 - Wechselstromverbraucher an Drehstrom betreiben -- Wechselstromverbraucher an Drehstrom betreiben
Hi!!!!

Eigentlich spricht nix dagegen. Die Unbelegten Adern einfag gut einisolieren und darauf achten das sie damit nirgens wo anstehen.

Hast du eine CEE Dose in der Küche? Die eleganteste Lösung, wäre die CEE Dose gegen eine Schuko Steckdose zu tauschen.

Wichtig ist beim Anschluss am Backofen und am Stecker, das im Fehlerfall der Schutzleiter als letztes abreissen kann. Also den Schutzleiter immer länger lassen als die Anderen. Unbedingt ne Flexible Leitung verwenden und dieße auch mit Adernendhülsen versehen. Bei soviel Leistung müssen die Kontakte perfekt sitzen, sonst gibts gleich mal verschmorte Kontakte oder noch schlimmer wenn es zu nen Brand kommt.

mfg francy ...
55 - AP-Steckdosen mit Steckklemmen für flexible Adern -- AP-Steckdosen mit Steckklemmen für flexible Adern
Hallo liebe Gemeinde,

es gibt (sofern ich mich richtig erinnere) AP-Steckdosen (IP44), die mit Steckklemmen ausgerüstet sind, die auch flexible Adern ohne Stiftkabelschuh oder dgl. aufnehmen dürfen.
Wer kann mir da auf die Schnelle ein Produkt nennen bzw. mich mit einem Link versorgen..?
Und ja, ich habe schon gesucht, benutze aber offenbar die falschen Suchbegriffe, bin noch nicht ganz wach, oder schon wieder zu müde, oder was auch immer...

Dankeschön! ...
56 - Flexible Ader an Schalter anklemmen -- Flexible Ader an Schalter anklemmen
Hallo,

wie darf man eine Flexible Ader (Ölflex) bei einem Schalter (BJ - AP - Ocean) anklemmen? Da es ja öfters mal vorkommt, dass man bei einer AP-Installation bei Maschinen Ölflex verlegt, aus mechanischen Gründen usw. muß man diese ja auch bei den Schaltern anklemmen. Da ich nicht sicher weiß, was das für Klemmen sind, bin ich mir nicht sicher wie ich diese anklemmen darf. Ich vermute mal das es Federklemmen bzw. Zugfederklemmen sind und die darf man ja ohne Aderendhülse usw. anklemmen. Aber sicher weiß ich nicht was es für Klemmen sind. Nach eigenen Probieren kann ich sagen das die Adern ohne Behandlung (abisolieren und rein in die Klemme) gut halten. Mit Aderendhülsen heben sie nicht gut und mit Stiftkabelschuhen passt es auch nach meiner Meinung. In der VDE kann ich leider nichts darüber finden. Als einzigen Fundort habe ich die DIN EN 60669 gefunden die aber nicht zu meinen Abo gehört und ich es nur vermute das da was drin steht (Vorwort). Wie macht Ihr des immer? Gibt es da irgendwo was zum nachlesen?

Danke schon mal im voraus!!! ...
57 - Ein Paar Fragen! -- Ein Paar Fragen!
Moin,

- Steckdose scheint halbwegs ok geraten zu sein (Nach möglichkeit den Schutzleiter so lang belassen, dass er als letztes abreißt, sollte mal der Einsatz herausgerissen weren)

- Leuchte ebenfalls. Waren da vielleicht noch Silikonschläuche mitgliefert, die über L und N geschoben gehöen? Von wegen Lampenabwärme und Temperaturfestigkeit der Aderisolation. da ist so ein Silikon-schlauch deutlich überlegen.

- Die Klemmen sind Murks. Das sind Lüsterklemmen zum Anschluss von Leuchten. Wenn du sie beidseitig belegst, fließt der Strom über das metall des Klemmenkörpers. Sie sind aber nur auf wenige Ampere ausgelegt. Bei deeiner eigenen Lampe wird nix passieren, mit 'nem Staubsauger in der Steckdose kann das aber schon mehr sein, als auf was sie ausgelegt sind.
Was du brauchst sind Dosen-Lüsterklemmen, kurz DoLü's. Das sind die mit jeweils einer Schraube. In denen liegt dann das Kupfer direkt aneinander. Zeitgemäßer ist's aber, Steckklemmen zu verwenden, gemeinhin dem führenden Hersteller nach als WAGOs bekannt. Vorzugsweise die transparanten Ausführungen nutzen, da sieht man, ob der Leiter weit genug drinne steckt.

- Deine Zuleitung aus NYM ist ebenfalls Murks. Da gehört eine flexible Leitung dran, keine starres NYM. Beispielsweise H05VV (PVC...
58 - Home Audio Bus nochmal (1,2 Quellen, viele Senken) -- Home Audio Bus nochmal (1,2 Quellen, viele Senken)

Zitat :

Zitat : daß man bei Ethernet-Dosen in der Regel 2 Buchsen hat und die auch voll belegen sollte.
Die Wanddosen kenn ich, is halt grenzwertig hübsch, aber seis drum.
"Voll belegen" verstehe ich so, dass man jede Ader auch an die Buchse anklemmt, auch wenn man nur 2 nutzt, korrekt?
Aber klemm ich beide Buchsen parallel an 1 Kabel oder muss ich auch 2 Kabel dahinter legen?

Also definieren wir mal: Ich spreche von Netzwerkdosen als Einbaudosen in Cat 5 oder höher und dazu ebensolchen Netzwerkleitungen.
Früher gab es wohl mal sowas wie Einzeldosen, die waren aber genauso teuer wie Doppeldosen und außer für exotische Fälle würde ...
59 - Werkstattfund -- Werkstattfund

Zitat :
sam2 hat am 13 Jan 2009 00:40 geschrieben :
Unzulässig, weil gefährlich (durch mangelnde Zugentlastung) bleibt es trotzdem.
Onkel VDE sagt deutlich: pro Stecker nur EINE bewegliche Leitung!



Zitat :
Ltof hat am 13 Jan 2009 08:45 geschrieben :
Wer sagt denn, dass sie beweglich sind? Vielleicht sind sie starr...


Soweit ich mich erinnere ist eine Leitung nicht beweglich wenn diese in der Wand is, oder auf Abstandschellen oder sowas.
Da gehts nich drum ob das eine flexible (mehrdrähtige) oder sture (eindrähtige...
60 - Bauteil zur Bestimmung der Leistungsaufnahme im Bereich bis 1500W -- Bauteil zur Bestimmung der Leistungsaufnahme im Bereich bis 1500W
Nö, sie "registrieren", so lange Strom fließt
Der Wechselstrom ist eben von einem Magnetfeld begleitet, und das kann man messen. Je stärker der Strom ist, desto einfacher.

Man könnte eine der stromführenden Adern der WaMa (L oder N) ein paar mal um einen Ferritstab wickeln. Dadrüber einige Windungen Kupferlackdraht (edit: besser doch kein Kupferlackdraht, sondern normale flexible Leitung mit Isolierung; man braucht ja nicht viele Windungen). Fertig ist ein kleiner Trafo, der eine 50Hz-Wechselspannung bei ungefährlichen Strömen liefert, sobald die WaMa etwas mehr Strom zieht.

Den Rest erledigt (etwas modifziert) diese Schaltung:
https://forum.electronicwerkstatt.d.....art=0
Gruß, Bartho

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Bartholomew am  6 Jan 2009 22:33 ]...
61 - Crimp-Zange für CAT5/6... -- Crimp-Zange für CAT5/6...
Flexible Kabel gehören in Stecker gecrimpt, bei den Preisen bereits in entsprechender Länge beim Hersteller. Zwischen Patchpanel und Dosen sollte auf jeden Fall starre Leitung verlegt werden. Die Drähte werden bei Netzwerkprodukten über LSA-Klemmen angeschlossen. Das geht mit flexiblen Drähten nicht gut und führt zu dem gleichen Ergebnis wie starre Adern in Stecker, nur ohne die eigene Erfahrung.

Gruß Clemens ...
62 - Belegung von Netzwerkstecker und Netzwerkdose -- Belegung von Netzwerkstecker und Netzwerkdose
Welche Belegung hast Du denn gewählt (A oder B)?

Und ist es Verlegeleitung (starre Adern) oder Verbindungsleitung (flexible Adern)?

Hast Du nur an den Dosen aufgelegt oder auch die Stecker aufgecrimpt?

Nachtrag:
Hab nochmal genau draufgeguckt. Du hast offenbar beides nach "B" belegt. Das ist in Ordnung.
Womit (Werkzeug) hast Du aufgelegt?

[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 23 Nov 2008 21:14 ]...
63 - Farbige Schlauchleitung gesucht -- Farbige Schlauchleitung gesucht
Der theoretische Baumarkt hat neben der unrabattierten Tiernahrung auch Kunststoff-Schlauchleitung in den Farben rot, blau, grün im Angebot - ob das jedoch Deinem optischen Empfinden genüge tut, vermag ich nicht abzuschätzen...

Beim Biber gibt es auch transparente Kunststoffschlauchleitung mit ebenso transparenter Aderisolierung. Die könnte auch geeignet sein.


Offtopic :Interessanterweise hat diese Leitung ein VDE-Prüfzeichen auf der Verpackung und die dritte Ader (für den Schutzleiter) ist nicht grün/gelb markiert, sondern auch transparent umhüllt. Zur Unterscheidung sind die beiden Adern für N und L natur-kupferfarbig, die Ader für den Schutzleiter dagegen ist verzinnt.

Ob so eine (flexible) Schlauchleitung für den Awendungszweck wirklich geeignet ist, kann ich aus der Ferne jedoch auch nicht abschätzen... ...
64 - Vernünftiges Entmanteln von flexiblen Leitungen -- Vernünftiges Entmanteln von flexiblen Leitungen
Hallo,

da ich nur gelegentlich was mache, habe ich flexible Leitungen bisher immer mit dem Messer abgemantelt, was aber je nach Leitungstyp teilweise auch mühsam ist. Das Problem ist, das man dabei leicht die Adern verletzen kann. Also schneide ich zuerst immer vorsichtig, Stück für Stück. Ist eine Ader doch angeritzt, wird abgeschnitten und nochmal von vorne angefangen. Wenns kritisch wird (an einigen Stellen schon fast durch) wird mit dem Fingernagel weitergepult, um eben nicht die Adern zu verletzen womit die Arbeit wieder hin wäre. Das dauert natürlich alles.

Aber es geht bestimmt auch einfacher, sprich mit speziellem Werkzeug. Ich hab einen einfachen Entmanteler, der kann aber nur bestimmte Leitungsdicken, etwa 3 x 1,5 und nicht die dünneren Leitungen (da schneidet er kaum rein).

Von Jokari gibt es aber einen Super-Entmanteler. Der soll die Schnitttiefe selbst einstellen. So ein Teil würde mich auf jeden Fall reizen, nur ist hier die Frage, ob man damit auch vernünftig flexible Leitungen wie 3 x 0,75, 3 x 1,0 und 3 x 1,5 entmanteln kann? Das Teil ist ja nicht billig und nach Bedienungsanleitung ist der vor allem für NYM gemacht.
...
65 - Leuchtstoffröhren Ring -- Leuchtstoffröhren Ring
Hallo Blubberer,

Die Funktionsweise einer Leuchtstofflampenleuchte ist hier beschrieben: http://www.e-plan.josefscholz.de/LF/Leuchtstofflampe.html
[edit]Sehe gerade, ist die gleiche Quelle wie die vom Link von Mr. Ed.[/edit]

Die Ring-Deckenleuchten gibt's noch immer zu kaufen. Hol' so eine und baue die Innereien in ein Dir passendes Gehäuse. Ist das Gehäuse nicht aus Kunststoff, sondern aus Metall, muss es an den Schutzleiter angeschlossen werden.
Der Entstörkondensator darf nicht zu weit von der Lampe weg sein. Die Zuleitung muss zugentlastet werden. Flexible Adern sind mit Aderendhülsen zu versehen, bevor sie in eine Lüsteklemme kommen. Ohne AEHs dürfen sie nur mit speziellen Klemmen (z.B. von Wago) verklemmt werden.

Und immer dran denken: Spannung tut weh; Strom macht klein, schwarz und häßlich


Gruß, Bartho

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Bartholomew am 16 Sep 2008  1:00 ]...
66 - SAT-Antenne Blitzschutz -- SAT-Antenne Blitzschutz
Habe die Teile für den Telekommunikations-Schutz zusammengesucht:
http://www.fluivision.de/surge/grob.....e.jpg
http://www.fluivision.de/surge/grob.....e.jpg
http://www.fluivision.de/surge/feinschutzplus-vdsl-stable.jpg

Der Gasableiter:
http://de.rs-online.com/web/search/.....64798

Scheibenvaristoren:
http://de.rs-online.com/web/search/.....97272
67 - Leitungstyp für getrennt verlegten PE bei TT-Netzform -- Leitungstyp für getrennt verlegten PE bei TT-Netzform
Wartet nur bis Fenta euch die flexible Ader wegen mangelnder "performance" beim nachruesten von Blitzstromableitern um die Ohren haut...

Neuerding probagiert er schon statt NYM 5x16 NYY zu nehmen, da darin eindrahtige Adern sind. ...
68 - Telefonleitung anschließen -- Telefonleitung anschließen
Hi, da wir unser Telefon an einen anderen Platz stellen wollen, habe ich eine flexible Leitung, die wir noch herumliegen hatten, dafür verwendet. Außerdem ist sie sehr dünn (und passt somit in die Sockelleiste) und hat an den Enden TAE-F Buchse bzw. Stecker.
den Stecker habe ich weggeschnitten. Jetzt wollte sie dort, wo die alte TAE-Steckdose war (darüber werde ich dann einen Deckel setzen) die neue Leitung mit der alten verbinden; dazu dachte ich an diese Mini-Wago-Verbinder. Doch dann habe ich festgestellt, dass die Adern der flexiblen Leitung aus vielen kleinen Drähten bestehen, und somit bekomme ich sie nicht in die Wago. Auch wenn ich es durch Löten stabilisierte ging es nicht.
Jetzt hab ich einfach Lüsterklemmen verwendet.

Gibt es damit irgendwelche Probleme?

mfg ...
69 - LautsprecherS von Buschmat und Hager kombinierbar? -- LautsprecherS von Buschmat und Hager kombinierbar?

Zitat :
cruiser02 hat am  3 Mai 2008 00:44 geschrieben :
.....Laut meinem damaligem Meister verwendet mann nur doppelte Adrendhülsen wenn es a) nich anders geht, oder b) 3 Leitungen angeschlossen werden....
...zu a) was heisst "nich anders geht" die verwendet man wenn man zwei flexible Adern in eine Schraubklemme klemmt was hat da anders zu gehen

...zu b) 3 wieso 3 das sind Doppel-/Zwillings-/Twinhülsen das heisst immer zwei nicht drei



Zitat :
cruiser02 hat am  3 Mai 2008 00:44 geschrieben :
70 - Herdanschlussdose mit Steckklemmen -- Herdanschlussdose mit Steckklemmen
Danke, sowas suche ich.

Man kann anscheinend flexible Adern DIREKT anschließen... Aber mit Aderendhülsen mag ich lieber. Es wird verlangt, dass diese "gasdicht vercrimpt" sind. Genügt eine normale Zange (Bild) nicht? Sollte ich dann die Adern lieber unbehandelt anschließen???

MfG
Martin ...
71 - F Draht in ein 2,5er Wago -- F Draht in ein 2,5er Wago
Der Verwendungszwecke dieser Leitung würde mich auch brennend interresieren.
An und für sich ist ja Mindestquerschnitt bei fester Verlegung 1.5mm². Und was hat flexible Ader dabei verloren.

Den einzigen Anwendungszwecke, der mir einfällt, ist der beim Anschluss einer Lampe mit flexiblen Adern an die starren Adern des Deckenanschlusses. Und da hätte er mit 2.5er Wagos eh Probleme, denn den Deckenasnchluss wird ja wohl nicht mit 2.5mm² installiert haben. ...
72 - Verbindung zwischen fein- und eindrähtig -- Verbindung zwischen fein- und eindrähtig
Hi,

zu1;
Für diese Anwendung gibt es von Wago die Klemmen der Serie 222 (Die mit den orangenen Hebelchen), darin dürfen sowohl flexible als auch starre Adern geklemmt werden.

zu2;
Sofern die Dose zur Montage auf Holz geeignet ist (normale, allseitig geschlossene Feuchtraum-Abzweigdose), spricht nichts dagegen, die Dose auch auf dem Schrank zu montieren.

zu3;
Bei Kabelbindern als Zugentlastung bin ich immer etwas skeptisch. Hat die vorgesehene Dose denn eine Befestigungsmöglichkeit für den Kabelbinder..?
Ich würde eher zu einem festen Abzweigkasten tendieren, welcher mit metrischen Verschraubungen als Zugentlastung ausgerüstet werden kann.
So ein Kasten hat auch den Vorteil fettdicht zu sein - in einer Küche entsteht ja doch etwas Fettdunst, der sich in anderen Dosenarten dann auch mal niederschlägt, pfuiii...

Diese Antworten geleten analog auch für Dunstazugshauben etc. Mancher Hersteller verweigert jedoch Garantieleistungen bei abgeschnittenen Steckern, das ist zwar rechtlich nicht ihne weiteres haltbar, macht aber u.U. Ärger...

Wer prüft denn die Installation nach Abschluss auf Einhaltung der entsprechenden Schutzmassnahmen..? Insbesondere auf den Schutz gegen bestehenbleiben einer zu hohen Berührungsspannung..?
73 - Immer noch Probleme mit Deckeneinbauleuchten -- Immer noch Probleme mit Deckeneinbauleuchten
Zum Problem:

Zitat :
blaudalam hat am 27 Mär 2008 14:58 geschrieben :
Ich habe jetzt über 20€ für den Müll ausgegeben und lebe seit 2 Monaten im Dunkeln... Kann mir jemand helfen?

Ja, sicherlich ein örtlicher Elektriker!


Zitat :
blaudalam hat am 19 Feb 2008 12:50 geschrieben :

Die Verbindungsleitungen sind ganz normale Stromkabel mit drei kleinen Kabeln drin. Das Erdungskabel ist abgeknipst.



Du schreibst in deinem "alten" Beitrag:

"ganz normal" was für ausnahmslos jeden Elektriker in Deutschland bedeutet, dass es sich im eindrätige Adern handelt.

Zuvor haben wir d...
74 - Niedervolt Einbauleuchten Verbindungskabel zu kurz -- Niedervolt Einbauleuchten Verbindungskabel zu kurz
Bei flexiblen Adern in Lüsterklemmen, die für deinen Zweck eh ungeeignet sind, grundsätzlich. Wenn du Leuchten kaufst sind die auch grundsätzlich montiert. Flexible Adern dürfen niemals ohne Aderendhülsen verklemmt werden, außer in Klemmen die explizit dafür geeignet sind, wie z.B. die genannten Wagos.
Wenn du flexible Adern in eine Lüsterklemme steckst und zuschraubst haben nur einige der dünnen Drähtchen Kontakt mit der Klemme, ein anderer Teil mogelt sich zwischen Klemme und Schraube, ein weiterer Teil wird von der drehenden Schraube abgerissen. Das führt zu einer Überhitzung und im Extremfall zu einem Brand. In einer abgehängten Decke fatal. ...
75 - Bilderraten -- Bilderraten
@Sascha: wie alt bist du denn..? Hattest Du jemals mit derartigen Leitungen zu tun..? Bis vor wenigen Jahren war die übliche Farbkombination in einer vieradrigen Leitung ohen grün/gelbe Ader: schwarz blau braun schwarz...

@ Perl: Was meinst Du..? Eienn Knick sehe ich da nicht wirklich... Die äusserst linke Ader ist ggf. a bissserl knapp im Biegeradius, aber es gibt schlimmeres... Flexible Adern wie diese werden teils deutlich "schlechter" behandelt...
Ob der Mindestbiegeradius eingehalten wurde, müsste ich mal nachmessen - kann aber ein paar Tage dauern.

Oder meinst Du mit "Knick" etwas anderes..? Bitte erleuchte mich, grosser Universalgelehrter
Mist, wie ändert man bei diesem Smiley "Regeln" in "Perl"..?



[ Diese Nachricht wurde geändert von: Lightyear am 21 Dez 2007 21:49 ]...
76 - Herd 2-Phasig mit einem Schuko an Herdanschluss -- Herd 2-Phasig mit einem Schuko an Herdanschluss
Hallo jo,

ich werd es ja nie verstehen, wieso derart viele Leute erst tapezieren und streichen und nachher die Installation auf Ihre Brauchbarkeit überprüfen...

Vorab:
Du wirfst arg mit Fachbegriffen um Dich, deren Bedeutung Du offenkundig nicht gänzlich verstanden hast...

Denn die Steckdosen sind wohl alle genullt (bis auf die mit FI, im Bad). Manche modern (dreiadrige Zuleitung, L,N,PE), manche klassisch (zweiadrige Zuleitung, L, PEN - der wird an der Steckdose aufgeteilt in N und PE). Nicht genullte Steckdosen darf es in jener Anlage eigentlich nicht geben.

Zu Deiner Frage:
Sowas nennt man Aufteilung eines Drehstromkreises. Ist unter bestimmten Bedingungen zulässig.

Wenn der Herd z.B. ein Kochfeld ist, das nur zwei Außenleiter braucht, wäre es in Deiner Situation sogar sehr sinnvoll, den dritten für SpüMa etc. zu verwenden.

Hast Du denn wirklich einen Drehstromzähler?
Wieviele Adern hat denn die Herdzuleitung? Welcher Leitungstyp, welcher Querschnitt, welche Länge?
Welche Absicherung (Nennstrom und Auslösecharakteristik - Kennbuchstabe)?

Hinweis:
Da Mietwohnung, darfst Du ohne Zustimmung des E...
77 - Leitungen strecken -- Leitungen strecken
So ein Käse - also ich reiße und zerre nicht an Leitungen herum, ist mir zu unprofessionell. Entweder, man bekommt es anderweitig hin, einigermaßen gerade Leitungen zu fabrizieren oder man nimmt eben flexible Leitungen, so einfach ist das!
Perfekt gebogene Adern gibts übrigens nicht und Priorität hat die Betriebssicherheit, nicht die verqueren Vorstellungen von irgendwelchen Wichtigtuern. In Anbetracht der Tatsache, dass die Leitungen heutzutage ohnehin schon deutlich dünner sind, als noch vor 7-10 Jahren, sollte man solche Ideen gaaanz schnell wieder vergessen!

MfG; Fenta ...
78 - Schalter für Außenlampe richtig anschließen -- Schalter für Außenlampe richtig anschließen
> Dann fahr jetzt bitt zum Baumarkt und hau dem Verkäufer
> den Dreck um die Ohren!

Und mach'n Foto davon *g*

> Eine Leitung an der sich ein Stecker befindet ist eine
> flexible Leitung, etwas anderes hat nämlich im Stecker
> nichts verloren.

Ist anzunehmen. Meterware vom Verkäufer in den Stecker gequetscht ist doch eher unüblich.
Aber mal dumm gefragt, warum ist Feuchtraumleitung dann sooo verkehrt? Er hat doch nicht von NYM gesprochen, sondern die Eignung umschrieben. Wenn es H07RN-F oder ähnliches ist, ist das mit dem Außenbereich kein Problem.


> Diese Leitung hat aber gleich aus aus mehreren Gründen in
> diesem Schalter, und in allen anderen Feuchtraumschaltern,
> auch in brauchbarer Qualität, nichts verloren!

Das ist so pauschal nicht richtig.

> Dem Schalter fehlt die Zugentlastung und die Klemmen des
> Schaltereinsatzes sind dafür ungeeignet.

Was ist dann mit beispielsweise Merten Aquastar? Die Durchführungschildchen lassen sich gegen solche mit Gewinde für Verschraubungen tauschen. Die Klemmen sind laut Hotline für feindrähtige Leiter geeignet. Wird in der Schlagfest-Ausführung auch in dieser Weise vom Hersteller als Mehrfach-Steckdosenleist...
79 - Glaskeramikkochfeld mit autarkem Backofen -- Glaskeramikkochfeld mit autarkem Backofen
Ist die Frage, ob der Backofenhersteller eine Absicherung mit 20A zulässt..... Prüfen! Bei der Variante mit Steckdose ist der Tausch der Sicherungen aber unverzichtbar!!

Ansonsten: Festanschluß für Backofen ist technisch besser, z.B. mit einer flexiblen 3x2,5 Leitung direkt von der Doppel-HAD weg.

Wenn Anschluß über Steckdose, dann eine Markensteckdose verwenden, kein Kopp, Düwi oder sonstigen Mist. Dann klappt's auch mit dem 2,5mm²

Wenn die Doppel-HAD keine Klemmblöcke für 3 Adern hat, würde ich für N und PE Wago-222-Klemmen (oranger Klapphebel) verwenden. Die können sowohl flexible (ohne AEH) sowie starre 2,5mm² Drähte klemmen und sind bis weit über 20A (glaube 32) zugelassen.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: didy am 14 Apr 2007 20:59 ]...
80 - Frage zum Jalousie Drehschalter von Busch Jaeger -- Frage zum Jalousie Drehschalter von Busch Jaeger

Zitat :
BerndH hat am  7 Apr 2007 21:26 geschrieben :
Ah, ok. Das heisst dann konkret, dass ich den braun und schwarz an die hoch/runter Pfeile anschließe. Und blau und gelb/grün?

Hallo,

ich vermute mal, dass der blau Aussenleiter oder geschalteter Aussenleiter ist. Der grün/gelbe darf nur Schutzleiter sein und ist mit einer Klemme zu versehen und in die Dose zu drücken.

Du hast wahrscheinlich keine 6 verschiedenen Klemmen, sondern 3 Doppelklemmen.

Ich würde es mal mit blau an L, schw an Auf und bran an AB probieren, kann ja eigentlich nicht viel passieren (außer das die Jalousie fährt). Jedoch hafte ich nicht für möglicherweise entstehende Schäden.

Handelt es sich um flexible oder starre Adern? Falls flexible, dann mittels geeigneter Klemme auf starre Adern brücken. Adernfalls wird es wohl eine Verteilerdose geben, wo die flexible Leitung vom Motor auf die, die zu deiner Unterputzdose geht, geklemmt ist. ...

Nicht gefunden ? Eventuell gibt es im Elektroforum Transistornet.de für Flexible Adern Aderendh�lsen eine Antwort
Im transitornet gefunden: Flexible Adern


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