Hallo BlackLight,
es ist ein Spartransformator und das PFC wollte ich mir noch sparen. Die Elektrolyse Versuche werden tatsächlich mit 140V durchgeführt, ist ein neues Verfahren.
Also wenn ich das richtig verstehe, müsste es so funktionieren ohne das mir der Kondensator (250V 6800uF) um die Ohren fliegt
Ich werde dann mal noch eine Sicherung einsetzen, damit ab 7A ersteinmal schluss ist.

Ich hoffe ich hab es soweit verstanden. Wenn noch jemand ein paar Tips für mich hat, immer her damit. Danke

Gruß David

Zitat :

ist ein neues Verfahren.

Welches da wäre?

Für die "normale" Elektrolyse genügt gleichgerichtete Wechselspannung, da für den Materialtransport nur der Mittelwert des fließenden Gleichstromes entscheidend ist.
Eine Glättung ist nicht erforderlich.

Zitat :

ein Spartransformator

Der bietet aber keine Netztrennung, womit das Vorhaben äußert gefährlich wird



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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

Danke für den Tip. Aber warum ist es ohne Netztrennung gefährlich? Abgesehen davon das die ganze Schaltung nicht ohne ist

Gruß David

Und ein 250V Kondensator ist arg knapp bemessen. Wenn du den Trafo aufdrehst, fliegt er dir um die Ohren da er sich auf U^ auflädt. 400V sollten es daher sein.
Das die gespeicherte Energiemenge tödlich ist, sollte dir klar sein.

Die komplette Konstruktion ist alles andere als sicher.
Auch die sehr hohe Spannung ist außergewöhnlich, in der Industrie bleibt man da deutlich drunter.

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-=MR.ED=-

Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.

Zitat :

Ich werde dann mal noch eine Sicherung einsetzen, damit ab 7A ersteinmal schluss ist.

Welche Sicherung löst schon beim Nennstrom aus? Oder wie meinst du das.
Bei Wiki steht außerdem, dass ein typ. Stromflusswinkel bei einem Gleichrichter nur 30° (pro 180°) beträgt, d.h. 1/6. Also rechne eher mit deutlich weniger.

> Aber warum ist es ohne Netztrennung gefährlich?
Weil ein Schukostecker nun mal nicht polarisiert ist. In 50% stellt das Opfer den Stelltransformator auf 0 V und es liegen aber 230 VAC mit 16++ A (Wenn die 'Zusatzsicherung' im falschen Zweig liegt) am Elektrolysebad an.

Danke für eure Tips, Netzrennung folg bei mir immer über einen Notaus mit Phase und Null trennung. So wie ich das ganze jetzt sehe muß ein neuer Kondensator mit 400v und 6800uf und ich kann maximal 400 Watt abgreifen.
Schade dann muss ich wohl doch auf die Batterie variante umsteigen, oder habt ihr noch eine Idee.

Gruß David

Zitat :

Netzrennung folg bei mir immer über einen Notaus mit Phase und Null trennung.

Das möchte auch sein. Darum ging es aber nicht, sondern um die galvanische Trennung vom speisenden Netz während des Betriebes.



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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

...könnte man mal ein Bild von dem Konstrukt sehen

...bis jetzt hört sich das so an wie: "Ich nehme den Fön® mit in die Badewanne"

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...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

Offtopic :

Muhahaha Zitat : ist ein neues Verfahren Sag uns welche Tageszeitung für dich zuständig ist ! Dann können wir die Schlagzeile auf Seite 1 lesen und die "andere Anzeige" auf der vorletzten Seite.

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Früh aufstehen ist der erste Schritt in die falsche Richtung !

Alle Tips ohne Gewähr und auf eigene Gefahr !!!
Vorschriften sind zu beachten !!!

@Offroad GTI: Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit das so ein Fall eintritt ? Ich dachte die galvanische Trennung wäre nur ein Schutz in Ausnahmefällen.

@Primus: Ich denke ich kann am We mal ein paar Bilder hochladen. Aber das mit dem Fön kommt schon ganz nah.

@Rial: Spiel weiter Tetris !

Aber zurück zum Netzteil, das einzigste was mir etwas Panik macht, das der Kondensator mir um die Ohren fliegt. Wenn ich mit einem 400v auf der sicheren Seite bin, probiere ich es gerne aus.

Gruß David

...400V reichen gerade so aber wenn du ein Kondensator mit noch mehr Spannungsfestigkeit auftreiben kannst um so besser

...der 250V Kondensator könnte nach der A- und H-Bombe der Durchbruch der C-Bombe sein

...na, dann warten wir mal auf die Bilder

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...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

Nur mal zum Nachdenken Wechselspannungen über 50 V und Gleichspannungen über 120 V können Tödlich sein! Die gtalvanische Trennung sorgt dafür das Deine Spannung keinen Bezugspunkt zur Erde hat. So gehen wir mal von einem einfachen Fehler aus eine deiner Gleichrichterdioden hat einen Schluss dann liegt die volle Wechselspannung am Elektrolysebad gegen Erde an und wenn du da anfasst bekommst du unter Umständen einen tödlichen Schlag!
Aber auch die Gleichspannung und vor allem die im Elko gespeicherte Energie kann dir erheblichen Schaden zu fügen. Solche Bastelein sind extrem lebensgefährlich und du kannst die Risiken nicht bewerten und vor allem den Schutz nicht sicherstellen! Die galvanische Trennung ist nur eine Möglichkeit den nötigen Schutz aufzubauen! Auch im Fehlerfall muss sichergestellt werden das keine Gefährdung auftritt!!!!

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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

Zitat : Bastler 2017 hat am 26 Mär 2017 22:13 geschrieben :

... Aber zurück zum Netzteil, das einzigste was mir etwas Panik macht, das der Kondensator mir um die Ohren fliegt. ...

Weiter oben wurde dazu ein wichtiger Hinweis gegeben. Da Du das offensichtlich nicht verstanden hast, lass doch einfach die Finger davon. Dir fehlt die Sachkunde.

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„Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist.“
(Hanlon’s Razor)