Hallo nabruxas,

danke für Deine Infos - habe inzwischen ein paar Nippon Chemicon (NCC) 1500µF 6V3 Reihe KZE aufgetan (10x20mm per Bürolineal) obwohl gemäß NCC "nur" Low ESR - nicht Ultra Low ESR, wie von OST als Vergleichstyp vorgeschlagen (NCC KZG Typ). KZG gäbe es dann sogar auch in 8mm Durchmesser (grummel) - KZE kommen gerade knapp nicht an die auf dem Board verwendeten Typen heran, reichen ja aber vielleicht noch.

Siehst Du es auch so, dass der KZE Typ im Vergleich zu den von Dir sonst verwendeten LXZ Typ vielleicht sogar ein bischen besser sein müsste (nunja - wenigstens was die Rated Ripple und Leckströme anbelangt - an die 7000 Stunden Standzeit der LXY typen kommt ja kaum was heran...)?

KZE Typ (1500uF, 6.3V):
Rated Ripple Current/Temp/Hertz 1820 [mArms] / 105 [DegC] / 100000 [Hz]
Leakage Current 94.5uA max. (at 20 DegC, 2 minutes)
Dissipation Facter (tan) 0.22 max. (at 20 DegC, 120Hz)
Endurance: In spec after subjected to DC voltage with the rated ripple current applied for 4000 hours at 105 DegC.

LXZ Typ (1500 uF, 10V):
Rated Ripple Current/Temp/Hertz 1440 [mArms] / 105 [DegC] / 100000 [Hz]
Leakage Current 150uA max. (at 20 DegC, 2minutes)
Dissipation Facter (tan) 0.19 max. (at 20, 120Hz)
Endurance: In spec after subjected to DC voltage with the rated ripple current applied for 5000 hours at 105 DegC.

LXY Typ (1500 uF, 16V):
Rated Ripple Current/Temp/Hertz 1690 [mArms] / 105 [] / 100000 [Hz]
Leakage Current 240uA max. (at 20 DegC, 2minutes)
Dissipation Facter (tan) 0.16 max. (at 20 DegC, 120Hz)
Endurance: In spec after subjected to DC voltage with the rated ripple current is applied for 7000 hours at 105 DegC.

B) Interessieren Dich die KZE Teile vielleicht?

Gruß, AllKindsOfThings

Anbei noch die links auf die NCC Datenblatter:
* KZE http://www.chemi-con.co.jp/cgi-bin/.....kze-e
* KZG http://www.chemi-con.co.jp/cgi-bin/.....kzg-e
* LXZ http://www.chemi-con.co.jp/cgi-bin/.....lxz-e
* LXY http://www.chemi-con.co.jp/cgi-bin/.....lxy-e

Hallo nabruxas,

Kurze Frage noch: Könntest Du denn auch 8mm Typen mit beschaffen?

Grüße !

Die Elkos habe ich speziell für die IBM Boards besorgt.
Die Suche alleine war eine kleine Katastrophe die mich fast eine Woche beschäftigt hat. Entweder muß man riesen Mengen kaufen oder die Lieferzeit beträgt 25-30 Wochen! (Ganz schön lange, inzwischen ist ja das Elektrolyt vertrocknet )

Beschaffen kann ich fast alles, doch ist das nicht ganz so einfach, denn sehr hochwertige Elkos sind wie von Dir erwähnt nicht in der nächsten Dönerbude zu beschaffen UND nun zwei weitere Probleme.
1.) Die Dinger sind meinen Recherchen nach deutlich teurer (2-3 facher Preis). Konsumenten sparen überall, leider auch mit der Qualität. So bin ich gezwungen Kompromisse einzugehen.
2.) Ich muß mindestens 1VE einkaufen und da stellt sich schnell die Frage was ich mit 499 Stk am Lager machen soll. (Gebundenes Kapital)

Wenn ein ausreichender Bedarf da ist und der Break even Point innerhalb eines Jahres erzielt wird habe ich kein Problem. Dieser Punkt ist bei meiner Kalkulation bei ca. 400-420 Stk, je nach Frachtkosten erreicht.

Du siehst da kann man ziemlich lange löten!
Und nebenbei erwähnt kann sich jetzt jeder meine Spanne errechnen und wird auch feststellen, daß ich hierbei nicht reich werde - Schnieff LEIDER!


_________________
0815 - Mit der Lizenz zum Löten!

Danke -

wie gesagt, die 1500uF 6.3V 10mmx20mm KZE Version habe letzte Woche kurzfristig beschaffen können, waren auch erträglich im Preis (10 Stück unter 5 EUR plus Transport). Ich kann ja damit erstmal anfangen und sehen obs klappt.

500 Stück sind leider eine deutlich zu große Menge - es gibt zwar bestimmt genug kaputte ASUS P4P800 Boards, aber die meisten davon werden vermutlich ohne prüfen möglicher Reparatur entsorgt, so dass der Verbrauch etwas schwierig werden dürfte.

Beschränken wir die Diskussion darauf was bei Dir rumliegt: Hast Du bei Dir auch
* 2200uF Typen 6.3 oder mehr Volt 10mm?
* 1000uF Typen 6.3 oder mehr Volt 10mm?

Danke und Gruß, SuchANiceGuy

[ Diese Nachricht wurde geändert von: SuchANiceGuy am  6 Mär 2007  0:13 ]

Zur Zeit nur die oben erwähnten, leider.
Ich plane demnächst wieder einzukaufen.
Hmm, ich plane das schon zwei Monate, ich komme einfach nicht dazu....

Schreib mal zusammen was Du benötigst und welche Menge, ich frage dann nach, bzw setze die Teile auf die Liste.
Mal sehen was der Hersteller meint wenn ich kleine Stückzahlen anfrage. -> oder ob er überhaupt reagiert?


_________________
0815 - Mit der Lizenz zum Löten!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: nabruxas am  6 Mär 2007  3:02 ]

was kosten eigentlich mal eben son paket mit 500~2000 stueck ( jenachdem was die an menge da vekaufen ) mit allem drum und drann? beispielsweise :
ich hab SEHR oft das problem dass ich kondensatoren tauschen muß die 1000uF bei 6,3V haben (

daten die draufstehen:

nichicon
1000uF 6.3V

HM(M)

105°c
A0347

,ich weiß dass das ein kondensator ist jedoch was GENAU fuer ein typ also low esr oder so, das kann ich noch nicht ausseinander halten da mir dahingehenst noch die unterscheidungsmerkmale fehlen, aber halt solche kondensatoren wuerde ich zB bestellen wollen in groeßeren mengen wenn das nicht so teuer ausfallen würde ...

bin da halt noch ziemlich unwissend -.-"

Gruß Marc

P.S

Die kondensatortauscherei gilt demselben grund des erstellers

da ich sehr viel im EDVbereich mache kommen mir auch sehr haeufig grafikkarten und mainboards ( hauptsaechlich diese beiden komponenten(!)) in die finger die noch fuer meine verhaeltnisse modernerer gattung sind und wo nur die dinger aufgequollen sind oder dicke backen ziehen- dann tausche ich diese aus ...

bei den kondensatoren ginge es mir um die werte :

alle 6.3V

1000uF mind. 1000 stk
1500uF mind 500 stk
2700uF mind. 500 stk
3300 uF ebenso mind. 500 stk

nur weiß ich halt nicht wie man direkt an einen hersteller rantreten ann und mti welchen kosten das verbunden ist ( wenns ausland ist wegen evsand und so, wenn ich richtig las ist das ja zB china und consorten)



_________________
...TGL geltend bei mir ...

Ich uebernehme keinerlei haftung fuer meine buschstabenzauberei . wenn wem irgendetwas stoeren möchte kann er sich ber PN bei mir melden ^.^
[img]http://www.cosgan.de/images/more/schilder/039.gif[\img]
das alf

nachtrag: 2200uF waeren auch mind 500 stk interessant ebenfalls bei 6,3 V

:D
gruß das alf.

P.S ich hab versucht preisliche ermittlungen uz fuehren jedoch ohne erfolg. waere sehr nett wenn mir jemand die verkaufspreise pro VerkaufsEinheit nennen könnte und welche stueckzahl eine VE hat ( iss ja nach hersteller unterschiedlich)
gruß marc

_________________
...TGL geltend bei mir ...

Ich uebernehme keinerlei haftung fuer meine buschstabenzauberei . wenn wem irgendetwas stoeren möchte kann er sich ber PN bei mir melden ^.^
[img]http://www.cosgan.de/images/more/schilder/039.gif[\img]
das alf

Ich bräuchte für die Recherche noch das Rastermaß und die Bechergröße.

Welcher Hersteller? (andere kann ich leider nicht besorgen, da ich keinen passenden Lieferanten kenne)
Nippon Chemicon, Europe Chemicon, Panasonic, Samsung.

Irgendwelche Vorstellungen zur Lebensdauer und Ausführung? (hier ändert sich der Preis beachtlich)
1000h / 2000h / 5000h / 7000h
Ultra Low ESR, Low ESR, etc.

Mein Draht führt nach Japan. (Urlaube zahlen sich aus)
Ich lasse mir die Ware mit FEDEX per Luftfracht schicken. Die Lieferzeit, falls lagernd, ist erstaunlich gering, ca 3-5 Werktage.


[ Diese Nachricht wurde geändert von: nabruxas am  6 Mär 2007 15:46 ]

Zitat : ALF2000 hat am  6 Mär 2007 14:00 geschrieben :

... beispielsweise : ich hab SEHR oft das problem dass ich kondensatoren tauschen muß die 1000uF bei 6,3V haben ( daten die draufstehen: nichicon 1000uF 6.3V HM(M) 105°c A0347

Du hast Baureihe nicht gelistet. Die steht als zwei oder drei Grossbuchstaben kodiert in der selben Zeile wie das NCC Logo

Products Search (Aluminium Electrolytic Capacitors)
Results [ 8 ]
1 BKME6R3ELL102MJ20S
2 EKMG6R3ELL102MHB5D
3 EKMQ6R3ELL102MHB5D
4 EKRG6R3ELL102MJ09S
5 EKY-6R3ELL102MH15D
6 EKZE6R3ELL102MJC5S
7 EKZJ6R3ELL102MHB5D
8 ELXZ6R3ELL102MH15D

Selber nachsehen ist vielleicht am einfachsten...
http://www.chemi-con.co.jp/cgi-bin/CAT_DB/SEARCH/cat_db_al_e.cgi

Gruß, SuchANiceGuy

Ja, ja - das ist nicht ganz so einfach wie Milch einkaufen.

Ich habe auch meine Mühe damit.

_________________
0815 - Mit der Lizenz zum Löten!

Zitat : nabruxas hat am  6 Mär 2007 15:57 geschrieben :

Ja, ja - das ist nicht ganz so einfach wie Milch einkaufen. Ich habe auch meine Mühe damit.

Ich auch - ich meine: Schon mit dem Milch einkaufen...

Scherz beiseite:
a) Wenn Ihr zwei schon solche Riesenstapel diskutiert - könnten wir uns evtl. darauf verständigen dass mein bescheidener Bedarf dabei irgendwie mit anfallen könnte?

6R3 1000uF, 2200uF und 3300 uF LowESR bzw. Ultra Low ESR...

b) Wo zieht man eigentlich die Grenze zwischen Low und Ultra Low ESR?
- Low ESR = unter 0,025 Ohm bei 20 DegC?
- Ultra LowESR = unter 0,013 Ohm bei 20 DegC?

Teilweise gibts ja Elkos mit deutlich unter 0,010 Ohm... aber wenn ich mir ansehe was manche Leute als Low anbieten scheint man schon aufpassen zu müssen. Sonst bekommt man unter der Überschrift Low ESR Ware mit Eigenschaften angeboten, die bei Markenherstellern gerade mal als Standard-Typ durchgehen...

Schönen Gruß, SuchANiceGuy

[ Diese Nachricht wurde geändert von: SuchANiceGuy am  6 Mär 2007 17:59 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: SuchANiceGuy am  6 Mär 2007 18:00 ]

was das einkaufen anbelangt, damit kaempfe ich auch schon heutzutage , weil wenn man vergleich macht von frueher zu heute: frueher gabs EINE milchsorte und die war gut...heutzutage sinds viele vershciedene ( alleine schon diverse hersteller etc etc ) *g das mal zum thema einkaufen im supermarkt mit milch *g

die daten die ich oben genannt hatte waren ALLE die lesbar waren auf dem teil, und ich glaube kaum dass die unter einen halben millimeter schriftgroeße haben*g*

ich kanns zum vergleich nochmal abschreiben:

nichicon
1000uF bei 6.3V
dann der lange streifen fuer minus pin
HM(M)
105°c festigkeit
A0346

mehr steht darauf nicht und leider kann ich auch nichts weiteres zu den dingern sagen , tud mir leid:
eine angabe kann ich jedoch gerne machen, die abmessungen ( wobei die höhe keinerlei rolle spielt sondern die breite ist interessant wegen den kontaktabstaenden:
8mm breite

und die höhe 11mm

der abstand der kontakte ist ziemlich genau bei 3,5mm

angaben laut geodreieck aus alten schultagen *g*

würds gern mit ner schiebelehre machen , aber soeiner wie ich der rgade am umziehen ist weiss natuerlich nicht wohin er das verschlampt hat grad also in welchen karton*g*

also was die lebensdauer angeht spielt das keine sehr große rolle weil bei den stueckzahlen ist das tauschen flux getan... wenn es sich preis leistungstechnisch rechnet waeren 2000h schon interessant, der hersteller macht mir da keine große umstaende, die funktion und zuverlaessigkeit ist mir ehrlichgesagt wichtig,

und wiegesagt die kosten pro verkaufseinheit und was die menge umfasst ( ist aus eigenen erfahrungen bei jedem hersteller anders, einer gibt sich zufrieden wenn er 100 stueck verkauft und der naechste ist mit 1000 noch immernicht zufrieden)

P.S es sind schwarze kondensatoren und hinter dem nichicon logo steht nichts , da isn schwarzer leerer abstand und dann steht da wieder nichicon
Oo..

meld mich gleich wieder, weil mein frauchen an ihren pc möcht
gruß marc


_________________
...TGL geltend bei mir ...

Ich uebernehme keinerlei haftung fuer meine buschstabenzauberei . wenn wem irgendetwas stoeren möchte kann er sich ber PN bei mir melden ^.^
[img]http://www.cosgan.de/images/more/schilder/039.gif[\img]
das alf

Hallo nabruxas,

Zitat :

Ich habe folgende Typen hier: 1200µF 10V Radial 10x23,5mm Europe Cemicon Serie LXY 1500µF 10V Radial 10x23,5mm Europe Cemicon Serie LXZ 1500µF 16V Radial 12,5x25mm Europe Cemicon Serie LXY Diese Typpen sind in IBM Mainboards verbaut von denen ich bereits mehrere 100 Stk instandgesetzt habe.

Kommen diese Typen bei den IBM-Boards im Schaltnetzteil zum Einsatz? Wenn ja, wäre ich an sechs Stück der 1500er 10V interessiert. Das könnte zwar im Asus P4P800 Deluxe etwas knapp werden (die Originale haben, wie SuchANiceGuy schon gesagt hat, 8 mm Durchmesser), aber Versuch macht Klug.

Der Kondensator neben dem AGP-Slot sieht bei mir noch ganz gut aus. Da hier kein Schaltnetzteil ist, dürfte dort auch kein LowESR-Typ nötig sein.

Gruß
Andreas