Zitat : perl hat am 20 Sep 2009 01:21 geschrieben :

Ich glaube das verstehe ich nicht. Ist die Koaxbuchse denn nicht im Tuner eingebaut?

Doch die ist im Tuner eingebaut. Und zwischen dieser und der Platine muß es ja auch eine Verdrahtung geben (ein Stück Koaxleitung das bis zur Platine geht z. B.). Die Buchse kann aber auch direkt auf die Platine gelötet sein.

Ich meinte, ob bei dieser Verdrahtung im Innern des Tuners zwischen der Buchse und der Platine der Wellenwiderstand überhaupt noch relevant ist.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Rahmenantenne am 20 Sep 2009  1:32 ]

Zitat :

Die Buchse kann aber auch direkt auf die Platine gelötet sein.

So ist das üblich, dass der Innenleiter direkt auf die Platine gelötet ist. Ansonsten spielen bei UKW ein paar Millimeter Draht noch keine grosse Rolle. Solange die Schaltungen nicht allzu niederohmig sind, wie etwa die Emitterleitungen von HF-Leistungstransistoren, sagt man, dass man den Effekt der Bauteildimensionen bis zu einer Grösse von lambda/100 vernachlässigen kann. Bei UKW wären das etwa 3cm.

Fertig abgeglichen wird die Platine sowieso erst in eingebautem Zustand, und dann ist zu hoffen, dass der Konstrukteur die Auswirkungen des Einbaus berücksichtigt hat.

P.S.:
Tuner ist für mich das kleine Blechkästchen, nicht die schwarze Kiste drumherum!



[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 20 Sep 2009  2:05 ]

Zitat :

ich habe mir vor langem im Wohnzimmer oben an einer Wand für den UKW-Empfang aus versilberter Kupferlitze einen offenen Dipol gespannt. Dieser soll einen Fußpunktwiderstand von etwa 300 Ohm haben

Ein offener Dipol hat eine Impedanz von etwa 75Ohm und paßt (fast) perfekt an den 75Ohm Antenneingang des Tuners,
Ein geschlossener Dipol dagegen hat eine Impedanz von 240-300Ohm und braucht demnach eine Anpassung an deinen Tunereingang.

ciao Maris

Hallo,

Zitat :

Ein geschlossener Dipol... braucht demnach eine Anpassung an deinen Tunereingang.

theoretisch ja, wenn Du nicht gerade ein Audion-UKW-Teil eines alten Röhrenradio versorgen möchtest. Heutige UKW-Tuner sind so empfindlich, daß der Spannungsverlust durch Fehlanpassung zumeist unkritisch ist. Die handelsüblichen Dipolwurfantennen (geschlossener Dipol) gibt es mit und ohne Balun, das Teil ist eher senderseitig relevant.
probieren über studieren
Gruß

Zitat :

Audion-UKW-Teil eines alten Röhrenradio

Was soll denn das sein?
Die Wurfantennen, die ich kenne, waren alle offene
Dipole.
Generell wurde hier viel über Anpssung geschrieben,
niemand hat bemerkt, daß die Symmetrierung
in dem Fall genau so unwichtig ist.
Wenn man nicht gerade in einem abgeschirmten Bunker
wohnt, ist ein feuchter Schnürsenkel ausreichend.
Georg

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Dimmen ist für die Dummen

[ Diese Nachricht wurde geändert von: GeorgS am 20 Sep 2009 12:34 ]

Wenn es dir nur um die Ortssender geht, dann ist es praktisch egal. Da kannst du mit der Wurfantenne wie bisher weiterarbeiten. Wenn es um dem Empfang weiter entfernter Sender geht ist eine Wurfantenne eh unbrauchbar.
Dein offener Dipol hat 75Ohm, das passt. In vielen Fällen reicht ein 75cm langes Stück Leitung am Mittelpin der Buchse aus.
Geschlossene Dipole (Schleife) gibt es auch, sehr oft auch als Wurfantenne. Im Normalfall sind die dann aber nicht mit einem Koaxstecker sondern mit einem DIN-Antennenstecker versehen. Die passen dann an deutsche Tuner bis ca. Anfang der 80er Jahre und natürlich auch an Röhrenradios.
Ausländische Tuner hatten oft Schraubklemmen, zum Teil auch mit der Möglichkeit 75 und 300Ohm anzuklemmen.

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Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.

Offtopic :

Wo gibts Schnürsenkel mit Koaxstecker (fem) zu kaufen? Feucht muß er nicht sein, naßmachen kann ich ihn selber.

ciao Maris

Also passt das mit den 75 Ohm... Dann galten die 300 Ohm nur für geschlossene Dipole.

Der Empfang ist so auch sehr gut, eine Dipolseite hat etwa 1,2 m Länge. Selbst Radio Hamburg schafft es hier teilweise sogar noch in Stereo, wenn auch nicht mehr rauschfrei.

Zitat :

Geschlossene Dipole (Schleife) gibt es auch, sehr oft auch als Wurfantenne. Im Normalfall sind die dann aber nicht mit einem Koaxstecker sondern mit einem DIN-Antennenstecker versehen. Die passen dann an deutsche Tuner bis ca. Anfang der 80er Jahre und natürlich auch an Röhrenradios.

Waren das nicht diese flachen Stecker mit zwei Kontaktstiften und einer zweiadrigen Flachleitung dran, wo die Leiter ziemlich weit auseinander lagen?

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Rahmenantenne am 20 Sep 2009 21:05 ]

Offtopic :

Mein Röhrenviech (Meteor 781W "Plastik") bekommt auf UKW einen super Empfang hin, die Antenne ist ein etwa 1m langes Stück Lötzinn^^

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Ein Balun symmetrisch auf unsymmetrisch bringt in dem Fall fast nichts.

Funkamateure speisen manchmal symmetrische Antennen direkt mit Koax. Das geht, bringt ein etwas verbogenes Antennendiagramm und ein paar Mantelwellen.
Wenn die Dipolarme 1,2 m lang sind, sind sie zu lang. Bei 100 MHz sollte jeder Arm 0,75 m lang sein, um Resonanz zu erhalten. Wer sich für einfache Kabelbaluns interessiert:
http://www.dl2jas.com/selbstbau/kabelbalun/kabelbalun.html

DL2JAS

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mir haben lehrer den unterschied zwischen groß und kleinschreibung und die bedeutung der interpunktion zb punkt und komma beigebracht die das lesen eines textes gerade wenn er komplizierter ist und mehrere verschachtelungen enthält wesentlich erleichtert

@Georg

Zitat :

Was soll denn das sein?

Das waren die ersten Empfänger auf UKW!
http://www.radiomuseum.org/forumdat.....2Epdf
http://images.google.de/images?hl=d.....ab=wi
hab auch einen!
Gruß

Hallo posinega,
diese Antwort hat das Eigentor komplett gemacht.
Kein Mensch hatte je Audions in UKW-Radios.
Was es gab in den allersrsten Jahren der UKW
waren Pendelaudions, meist als Vorsatzgeräte!
Die beiden Dinge durcheinanderzubringen
ist schon peinlich.
Georg

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