An der Temperatur wirds nicht liegen, wenn das Relais zittert. In der Sauna ist es ja eher warm.

Erneuere mal den Elko C1, dann wird wieder Ruhe sein.

Anhand des Schaltplanes ist nicht ersichtlich, warum das Relais 1 flattert. Die Ansteuerung des Relais liegt außerhalb des Schaltplanes bzw. der Platine.

Wie meinst du eigentlich die Aussage, die Schaltung würde normal arbeiten, wenn sie außerhalb des Ofens wäre? Ist die Elektronik etwa sonst innerhalb des Ofens installiert? Wenn ich Relais wäre, würde ich dann auch bei über 100°C das flattern kriegen.

Als erstes wären nach den vielen Jahren als Fehlerquelle die Elkos zu nennen. Möglicherweise hat nur der Ladeelko an Kapazität verloren und schafft es unter Last (angezogenes Relais) nicht mehr, die pulsierende Gleichspannung nach der Graetzbrücke zu puffern. Somit liegt auch am Relais die ungeglättete Gleichspannung an und es flattert mit 100Hz.

ciao Maris

erstmal vielen dank fuer die schnellen antworten.

ad perl: sorry, ich hatte vergessen zu erwaehnen, daS ich den Elko schon als erstes gewechselt hatte - leider ohne erfolg.

ad maris: die steuerung sitzt hinter einer frontplatte die oberhalb des ofenelements sitzt... sprich schon relativ 'warm' wird. allerdings war das damals so designed und hat ueber jahrzehnte auch funktioniert.

zum klareren bild: ich hab die frontplatte mit der steuerung in 'service stellung' abgeklappt, und damit unterhalb des 'normalen' temperatur niveaus betrieben... massgeblich um spannungen im betrieb messen zu koennen, speziell bei den schaltpunkten der hysterese.... und leider hat es dabei super funktioniert... sprich der fehler tritt nicht auf.

Diese beobachtung im service mode bringt mich zurueck auf das temperatur-problem.... nur dann ergibt sich die frage welches bauteil wuerde unter temperatur das relais zum flattern bringen ?
So wie ich das beurteilen kann hat relais 1 keine interaktion mit der hysterese steuerung.... und somit, da ich den elco schon getauscht habe, werd ich wohl das relais 1 tauschen muessen...

Bitte um kurzes feedback sollte meine analyse loecher haben...

Danke - Holger

Wie äussert sich das Problem denn genau; flattert das Relais mit 50Hz Netzbrumm oder mit einer eigenen Frequenz?

muss zugeben, dafuer fehlt mir das 'geuebte Ohr'.

es hoert sich allerdings wie ein 'rattern' an... das ab und zu etwas unterbrochen ist. wenn es dann so ca. 30s vor sich hingeflattert hat, dann ist schicht im schacht... sprich dann schaltet es nicht mehr.

ein weiteres indiz fuer ein defektes relais ??

Na, dann miß doch einfach mal direkt am Relais, ob noch Ansteuerspannung anliegt, wenn es nach den Flattern wieder abgefallen ist!

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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

Zitat :

ich hab die frontplatte mit der steuerung in 'service stellung' abgeklappt, und damit unterhalb des 'normalen' temperatur niveaus betrieben... massgeblich um spannungen im betrieb messen zu koennen, speziell bei den schaltpunkten der hysterese.... und leider hat es dabei super funktioniert... sprich der fehler tritt nicht auf.

Liegt das an der Temperatur oder an der Bewegung?
Alles mal nachlöten kann aber nicht schaden. Es kommt öfter vor, dass sich völlig gesunde Lötstellen zu Wackelkontakten entwickeln.

Wenn der Fehler temperaturabhängig ist, wäre jedenfalls auch an ein Problem mit dem Thermistor zu denken. Auch da, und natürlich im Leitungsverlauf können Wackelkontakte sowie Isolationsfehler auftreten.


Die Relais probeweise mal zu tauschen, oder ein definitiv gesundes einzusetzen sollte ja auch keine unüberwindbare Schwierigkeit darstellen.
Diese Schaltung ist so simpel, dass man sogar alle Teile erneuern könnte, ohne sich in den finanziellen Ruin zu stürzen.

Aber erstmal nachlöten, Stecker etc. kontrollieren und den Thermistor begutachten.

P.S. Ach ja, noch eines:
Wir achten in diesem Forum auf eine halbwegs gesittete Rechtschreibung.
Insbesondere Gross- und Kleinschreibung helfen Fehler und Konfusion zu vermeiden und machen den Text lesbarer.
Missachtung kann ganz plötzliche Funkstille zur Folge haben!






[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am  9 Nov 2009 11:47 ]

danke fuer die Antworten...

ad sam2:
das Problem ist, daS ich fuer deinen Vorschlag erstmal spezielle Messleitungen rausfuehren muss... aber durchaus sinnvoll wenn nach dem RElaiswechsel das Problem noch existiert.

ad perl:
die abgeklappte Front ist statisch - sprich in ruhe - ergo vermute weiterhin es ist die Temperatur....

ueber die abgefallene Spannung am Thermistor hab ich Messreihen gefuehrt... der scheint ok - aber der ist eh ausserhalb der besagten Steuerung... innerhalb der Sauna...

so ich werd jetzt erstmal das Relais tauschen - scheint mir der naechste logische Schritt....

erstmal danke - der naechste update kommt... ob's geklappt hat oder nicht.

ps: ach ja, , ich werd mich bemuehen die deutsche Grammatik und Rechtschreibung zu wahren... ich hoff ich kann das noch