Grundig TV ST70-300

Reparaturtipps zum Fehler: kunterbunter Bildschirm

Im Unterforum Reparatur - Fernsehgeräte - Beschreibung: Reparaturprobleme mit Fernseher, TV, Farbfernseher

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Autor
TV Grundig ST70-300 --- kunterbunter Bildschirm
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BID = 619659

sandro

Gelegenheitsposter



Beiträge: 98
Wohnort: Erftstadt
 

  


Geräteart : Röhrenfernseher
Defekt : kunterbunter Bildschirm
Hersteller : Grundig
Gerätetyp : ST70-300
______________________

Hallo, Tv zeigt plötzlich regenbogenbarbiges Bild, TV usw. funktioniert, nur alles Bunt, Bild zeigt den blauen Bildschirminhalt wenn kein Sender gewählt würde.

Aus und einschalten nach abkühlen hat nichts gebracht.

was meint Ihr?

PTC oder Bildröhre?

Danke schon mal im vorraus, würde ihn ungerne entsorgen.

Sandro



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BID = 619666

perl

Ehrenmitglied



Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach

 

  


Zitat :
PTC oder Bildröhre?
Wohl weder noch.
Ich tippe darauf, dass eine der Betriebsspannungen der Bildröhre völlig daneben ist. Das kann auch mal daran liegen, dass sich innerhalb der Bildröhre ein Schweisspunkt gelöst hat.
Da es sich dabei aber um durchweg sehr hohe Spannungen handelt, für die der Gelegenheitsbastler keine Messmöglichkeit hat, ist die Fehlersuche und -Behebung Werkstattsache.

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BID = 619673

Mr.Ed

Moderator



Beiträge: 36187
Wohnort: Recklinghausen

Den PTC und die umliegenden Lötestellen solltest du auf alle Fälle überprüfen, gut möglich das sich da was freigebrannt hat oder die Scheiben im PTC geplatzt sind. Das muß nicht immer einen Kurzschluss geben.


_________________
-=MR.ED=-

Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.

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BID = 619754

db3sa

Stammposter



Beiträge: 224
Wohnort: Spraitbach
Zur Homepage von db3sa

Hallo,
das sieht eindeutig nach Farbreinheitsproblem aus.
Ich kann mir eigentlich nur 2 Ursachen vorstellen.

Entweder die Röhre hat einen starken Stoss abbekommen,so,dass die Maske abgerissen ist, oder die Entmagnetisierung ist fehlerhaft.
Vielleicht mal den PTC öffnen und schauen, ob die Scheiben da drinnen noch ok sind. (Aber nur, wenn Du weisst was Du tust, sonst bitte Finger weg, Deutschland braucht jeden Steuerzahler)

Leider konnte ich das Chassis nicht herausfinden, b.z.w. war zu faul dazu. Vielleicht mal angeben.

Sollte ein Triac in der Entmagnetisierung sein, so könnte der die Ursache sein, indem er nur eine Halbwelle durchlässt, also pulsierende Gleichspannung. Hatte ich schon mehrmals als Fehlerquelle bei so starker Farbunreinheit.
MfG



[ Diese Nachricht wurde geändert von: db3sa am  9 Jul 2009 19:19 ]

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BID = 619771

Varaktor

Schreibmaschine



Beiträge: 1007
Wohnort: Stadtodendorf


Zitat :
TV usw. funktioniert, nur alles Bunt,


Frage: Das vorgelegte Bild mit den farbigen schaschlikartig
geschichteten getrockneten Aprikosenscheiben zeigt bitte was?

Es wurde vermutet

Zitat :
Entweder die Röhre hat einen starken Stoss abbekommen

dazu würde ich neigen. Schaue mal, ob du an der Bildröhre im Bereich des verklebten Spulenbereiches irgendwelche Verschiebungsspuren von Spulenkörpern oder
Andeutungen auf mechanische Lockerungen findest.

PS: Das Bild sieht für meinen Geschmack so faszinierend fantastisch künstlerisch aus, dass das Gerät mit diesem Bild im Falle einer Nicht-Reparatur als Installationsobjekt auf die Documenta gehört!!




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BID = 619776

Mr.Ed

Moderator



Beiträge: 36187
Wohnort: Recklinghausen

Das kann schon vom PTC kommen, der hat im Moment des ablebens einen kurzen Impuls auf die Spule gegeben und die Röhre damit magnetisiert.
Einen Triac habe ich noch nie in einer Entmagnetisierung gefunden. In den meisten Fällen ist das ein PTC in Reihe mit der Spule. Der PTC wird durch einen weiteren PTC im gleichen Gehäuse aufgeheizt. Deswegen hat der drei Anschlüsse.
Um Energie zu sparen wird das ganze bei einigen Geräten über ein Relais im Einschaltmoment zugeschaltet und nach einigen Sekunden wieder aus.
Das gleiche Prinzip gibt es auch in Monitoren, allerdings ist da fast immer die Relaisgeschichte drin und der PTC hat nur zwei Anschlüsse.
Einige Panasonic (und baugleiche) Monitore hatten eine elektronische Entmagnetisierung, da wurde ein höherfrequenter Wechselstrom durch die Spule geschickt. Das konnte man auch hören, statt dem Brummen machten die Geräte ein Pinggeräusch.

_________________
-=MR.ED=-

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BID = 619784

db3sa

Stammposter



Beiträge: 224
Wohnort: Spraitbach
Zur Homepage von db3sa

Hallo Mr.Ed,

einige Grundig Chassis hatten einen Triac statt eines Relais für die Entmagnetisierung eingebaut und dieser hat bei einem Defekt genau dieses Fehlerbild produziert.
Werde mal morgen nach dem entsprechenden Chassis schauen.

MfG

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BID = 619788

perl

Ehrenmitglied



Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach


Zitat :
Der PTC wird durch einen weiteren PTC im gleichen Gehäuse aufgeheizt. Deswegen hat der drei Anschlüsse.
M.W. heizt der PTC einen NTC auf, der parallel zur Spule liegt, und den Reststrom des heissen PTC kurzschliesst. Deshalb 3 Beine.

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BID = 619789

Her Masters Voice

Inventar


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Beiträge: 5308
Wohnort: irgendwo südlich von Berlin

wenn das Bild so bunt wird hilft es oft die neuen Lautsprecherboxen einfach mal etwas weiter vom Fernseher entfernt aufzustellen...

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BID = 619930

sandro

Gelegenheitsposter



Beiträge: 98
Wohnort: Erftstadt

Chassis ist ein CUC 1837

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BID = 619999

db3sa

Stammposter



Beiträge: 224
Wohnort: Spraitbach
Zur Homepage von db3sa

Hallo,

wie vermutet hat das Gerät einen Triac in der Entmagnetisierung.
Der Triac TC 22503 und der Optokoppler OK22505 haben ab und zu Probleme bereitet und dann eine pulsierende Gleichspannung auf die Entmagnetisierungsspule geschickt. Wenn Du einen Oszi hast, dann mal direkt an der Spule messen, ob da wirklich Wechselspannung ankommt.
Ansonsten die 2 Bauteile austauschen, kosten nicht die Welt und die Erfolgsausichten sind nicht schlecht.

MfG

[ Diese Nachricht wurde geändert von: db3sa am 10 Jul 2009 20:17 ]

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BID = 620002

Minchiho

Gerade angekommen


Beiträge: 10
Wohnort: 47749


Zitat :
M.W. heizt der PTC einen NTC auf, der parallel zur Spule liegt, und den Reststrom des heissen PTC kurzschliesst. Deshalb 3 Beine.

NEIN! Eine PTC Pille hängt in Serie zur DegaussingCoil und die zweite DIREKT über der Netzspannung. Die zweite heitzt die erstgenannte durch die bei der Bauart des DoppelPTC unvermeidliche mechnische Kopplung auf und reduziert den Reststrom durch den Degauss. Hängt man die DegaussingCoil ab und betreibt den nun noch verbleibenden Restzweig des PTC mit einer 25W im Series Lightbulb Trick, fällt dieses Verhalten sofort auf! Denn die 25W Lampe wird DUNKLER (also PTC Charakteristik des Rest PTC) nicht HELLER (NTC).


Zitat :
Einen Triac habe ich noch nie in einer Entmagnetisierung gefunden. In den meisten Fällen ist das ein PTC in Reihe mit der Spule.

UND NOCHMALS NEIN! Einen Triac zusätzlich in den Degausskreis zu legen ist inzwischen ÜBLICH! Besonders beim Stromsparwahn zur Reduzierung des Standbyverbrauch. Denn wie oben gesagt, heizt eine Pille immer die andere und hält den Doppel PTC damit ständig mollig warm. Jedes neuere Türkenchassis hat so einen Triac und nicht mehr ein Relais!

Weniger Rechtschreibfanatik und mehr Sachkompetenz!

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BID = 620382

sandro

Gelegenheitsposter



Beiträge: 98
Wohnort: Erftstadt

Hallo "db3sa"

kannst Du mir sagen woher ich die 2 Teile bekomme? Kann keinen Triac TC 22503 und Optokoppler OK22505 finden, der PTC ist dagegen kein Problem. Oder sind das Spezialteile die nur von Grundig zu bekommen sind?

Danke.
Gruß Sandro

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BID = 620450

kea5

Stammposter

Beiträge: 356

BTB 08-600CW
IL4216
Gruß

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BID = 620514

Varaktor

Schreibmaschine



Beiträge: 1007
Wohnort: Stadtodendorf


Zitat :
Das kann schon vom PTC kommen, der hat im Moment des ablebens einen kurzen Impuls auf die Spule gegeben und die Röhre damit magnetisiert.


Kopfschmerzen bereitet mir aber bei so einer Überlegung eine so extrem
beschriebene Form von Magnetisierungsfolgen.
Ist das verwendete Material tatsächlich so extrem und schnell magnetisierbar? Das widerspricht doch eigentlich Röhrenkonstruktionsprinzipien.

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