1. Also ich habe noch kein "Haushalts"-Plastik gefunden, das von einer der beiden Chemikalien angegriffen wurde. Je nach Platinengröße habe ich schon in Instant-Nudel-Bechern, Deckeln von 10er-CD-Spindeln und Tiefkühlessen-Verpackungen, sowie dedizierten "Ätzschalen" entwickelt und geätzt. Bis jetzt keine Missgeschicke. Alles aus Metall ist ungeeignet (obwohl ich's noch nicht geschafft habe, Edelstahl zu zerstören). Und Glas wird vom Entwickler angegriffen. Wenn du nicht sicher bist: NaOH ist so eine "Standard"-Chemikalie, da findest du alles bei Google.

Praktisch ist übrigens alles, was durchsichtig ist. Dann kann man den Ätzfortschritt durch eine Lampe darunter besser überprüfen, ohne die Platine herausnehmen zu müssen.

Achtung! NaOH wird beim Auflösen in Wasser warm. Also langsam zugeben und immer umrühren, sonst könnte das Plastik schmelzen.


2. Solange die Mischung passt ist es OK. Aber... die Mischung ändert sich, sobald man zu entwickeln/ätzen beginnt und wird schwächer (hat ja schließlich einen Grund, warum man neue ansetzt). Wenn du in der Schale zu wenig Flüssigkeit hast, hast du keine Reserve und die Lösung ist "verbraucht" bevor der Vorgang fertig ist. Man kann aber nachleeren, was aber wiederum ziemlich lästig ist (und riskant, wenn man direkt Pulver nachleert anstatt einer fertig gemischten Lösung).


3. Solange du dich nicht drüberbeugst wie beim Inhalieren, brauchst du keinen. Wie meistens beim Umgang mit Chemikalien: einfach Lüften oder draußen machen.


4. Da brauchst du nichts im Ofen zu trocknen. Nach dem Abspülen kannst du die Platine einfach mit einem Handtuch (Achtung, wenn die Platine nicht vollkommen sauber gespült wurde, kann sich das entfärben oder Löcher bekommen) oder einem Papiertuch abtrockenen.

[EDIT] Ah, habe grade gesehen, dass du die Schaltung trocknen möchtest. Da kannst du auch einen Haarföhn nehmen. Geht schneller.


Übrigens, Respekt vor den Chemikalien ist immer gut, aber so gefährlich ist NaOH nicht, dass es dich in Resten umbringt. Falls dir Laugen-Brezen schmecken: die werden damit hergestellt. Habe ich selbst schon mal probiert (sollte dann aber kein NaOH in Industriequalität sein).

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Lupin III. am 11 Feb 2009  4:57 ]

Cool danke für die Ausführlichen Antworten =) ... Dann steht dem Ätzen ja nichts mehr im weg ^^ ...

Zitat :

Habe ich selbst schon mal probiert (sollte dann aber kein NaOH in Industriequalität sein).

Hallo Lupin III,
das ist eine verbreitete Laienvorstellung.
Es gibt keine andere als industriell hergestellte
NaOH. Im übrigen sind die Qualitätsanforderungen
der industriellen NaOH-Verbraucher maßgebend,
nicht die der Brezelbäcker.
Aber für die Doofen (falls es genügend davon gibt)
kann man bei Merck anfragen. Die füllen gerne
aus Tank-LKW in Literflaschen um, gegen einen
milden Aufpreis. :=)
Gruß
Georg

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Zitat :

das ist eine verbreitete Laienvorstellung. Es gibt keine andere als industriell hergestellte NaOH.

Echt? Ich habe mal irgendwo was über verschiedene "Reinheits"-Stufen gelesen. NaOH wird ja nachgereinigt und aufkonzentriert. Bei den Schritten kann man einsparen, denke ich, wenn man kein 100% reines NaOH braucht. Ich fühle mich nicht so wohl, wenn ich an das Quecksilber im Amalgam-Verfahren denke.
Naja, im Chemiepraktikum wollten sie uns auch keinen 100% Alkohol trinken lassen, weil er einfach nicht für den Verzehr hergestellt wurde ;-). Im Prinzip wäre es ohne Gefahr möglich gewesen.

Zitat :

NaOH wird ja nachgereinigt und aufkonzentriert.

Aufkonzentieren muß man beim Membranverfahren Verfahren,
nachreinigen praktisch nur beim Diaphragmaverfahren,
das aber kaum mehr angewandt wird.
Beim Amalgam muß man weder noch.
Und den sogenannten 100 %igen Alkohol ließ
man euch nicht trinken, weil er entweder
vergällter war, oder wirklich trinkbar, dann aber
auch sauteuer weil mit Branntweinsteuer belegt.
Georg

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Zitat :

sogenannten 100 %igen Alkohol ließ man euch nicht trinken, weil er entweder vergällter war, oder wirklich trinkbar, dann aber auch sauteuer weil mit Branntweinsteuer belegt.

Offtopic :

Weder noch. Wir haben den 100% Alkohol selber hergestellt. Dem Prinzip nach zumindest war es reines, "sauberes" Ethanol. Aber die Reinheits-Anforderungen an "Praktikums"-Ethanol und "Trink"-Ethanol sind einfach andere. Von zweiterem hängt einfach die Gesundheit von Menschen ab (ein etwas eigenartiger Gedanke, wenn man bedenkt, dass Alkohol allein schon ein Gift ist ). Das selbe, denke ich, kommt durchaus auch bei NaOH vor. Wenn es für den Verzehr gedacht ist, werden sicher noch ein paar Kontrollen mehr drüber gelassen (hoffe ich zumindest, denn die Laugenbreze zu Weißwurscht und Bier lasse ich mir gerne schmecken ).

Zitat :

Aber die Reinheits-Anforderungen an "Praktikums"-Ethanol und "Trink"-Ethanol sind einfach andere. Von zweiterem hängt einfach die Gesundheit von Menschen ab (ein etwas eigenartiger Gedanke, wenn man bedenkt, dass Alkohol allein schon ein Gift ist ). Das selbe, denke ich, kommt durchaus auch bei NaOH vor. Wenn es für den Verzehr gedacht ist, werden sicher noch ein paar Kontrollen mehr drüber gelassen (hoffe ich zumindest, denn die Laugenbreze zu Weißwurscht und Bier lasse ich mir gerne schmecken ).

Du wiederholst die Laienirrtümer von oben
in vordergründig etwas abgewandelter Form.
Welcher Alkohol getrunken werden darf, ist
in erster Linie eine juristische Frage.
Daß ihr 100%igen gemacht habt, könnte illegal
gewesen sein. Ihn zu trinken, hätte die
Steuersünde komplett gemacht.
Vermutlich habt ihr aber den Alkohol nur verabsolutiert,
das ist was anderes, und in der Regel nicht trinkbar.
Und die Lauge wird nicht extra kontrolliert für die
Brezen, blos weil du es hoffst:
Ich weiß zwar nicht was da drin sein soll, aber kontolliert
mal schön!
Derlei Prozesse laufen in riesigem Maßstab und kontinuierlich.
Alle 20 m³ (ein TW) wird eine Überprüfung gemacht, um die
Prozeßparameter nachjustieren zu können und damit hat sichs.
Die so zustande kommende Lauge ist reiner als
alle Anforderungen je waren und sind.
Georg


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Hallo Georg,

da bleibe ich lieber bei meiner Laienvorstellung.
Die ist auch universeller anwendbar. Das der Herstellungsprozess von
einigen Chemikalien ohne größere Kontamination von Fremdstoffen
stattfindet sollte niemals Veralgemeinert werden.

Wer garantiert, das eine für technische Zwecke hergestellte Chemikalie,
die prozesstechnisch rein ist, ach so beim Kunden ankommt.
Da kann man doch bestimmt bei der Lagerung und den Transport einiges an
Geld sparren, wenn man nicht Lebensmittelrecht anwenden muss.
In den Tanks können auch ab und zu mal andere Produkte gelagert werden.

MfG
Holger

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George Orwell 1984 ist nichts gegen heute.
Der Überwachungsstaat ist schon da!

Leider lernen die Menschen nicht aus der Geschichte,
ansonsten würde sie sich nicht andauernd wiederholen.

Hallo high_speed,

Zitat :

Wer garantiert, das eine für technische Zwecke hergestellte Chemikalie, die prozesstechnisch rein ist, ach so beim Kunden ankommt.

Ach ja,
zwar von nichts keine Ahnung aber schnell mal
"prozesstechnische Reinheit" erfinden. Was soll das sein?
Wer obiges garantiert? Derjenige, der dafür Geld bekommt.
In der chemischen Industie werden täglich abermillionen
Fasser, Kanister, TW umgefüllt.
Die Art und Weise, wie man dabei Verwechslungen und
Verunreinigungen vorbeugt (oder auch nicht) ist
ein sehr kompliziertes Thema, das ist für Laien nicht
auf "leichtfaßlich" herabzutitrieren:
Da gibt es alles, von der mehrfachen Analyse bei Lieferant
und Kunde bei jedem Umfüllen, oder aber mal kurz mit
der Nase drüber.
Hier ging es um etwas völlig anderes!
Das Thema war NaOH für Brezeln! Das heißt, eine Chemikalie
kommt in die Lebensmittelindustrie!
Dort herrschen völlig andere Vorschriften, entweder gibt es eine
Firma, die die "Umwandlung" nach welchen Vorschriften auch
immer vornimmt (z. B. Zusatzetiketten) und dann geradesteht,
oder der Bäcker steht gerade.
Interessant ist in dem Zusammenhang, daß angeblich die Laugenbretzel
Mitte 19tes Jahrhundert dadurch erfunden wurde, daß Reste
der konzentrierten Lauge für die Reinigung von Backblechen auf
die Bretzeln kam. Passend zum Thema :=)
Ein anderes Beispiel: Kochsalz mit 5 bis 15 % Natriumnitrit
ist giftig einzustufen, und wenn es in irgendeinen chemischen
Betrieb oder Galvanisiererei etc kommt, ist auch ein Totenkopf drauf.
Dieselbe Mischung wird an Fleischverarbeiter (Metzger) als
"Pökelsalz" verkauft, dann aber ohne Totenkopf, denn
in der Lebensmittelindustrie gilt das Chemikalienrecht nicht.
Lustig, oddrr?
Georg


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Zitat : GeorgS hat am 26 Feb 2009 23:49 geschrieben :

Ein anderes Beispiel: Kochsalz mit 5 bis 15 % Natriumnitrit ist giftig einzustufen, und wenn es in irgendeinen chemischen Betrieb oder Galvanisiererei etc kommt, ist auch ein Totenkopf drauf. Dieselbe Mischung wird an Fleischverarbeiter (Metzger) als "Pökelsalz" verkauft, dann aber ohne Totenkopf, denn in der Lebensmittelindustrie gilt das Chemikalienrecht nicht.

Scheint nicht ganz zu stimmen
"Nitritpökelsalz (Natriumchlorid mit 0,4 bis 0,5 % Natriumnitrit)
"Seit den 1980er-Jahren darf der Natriumnitritgehalt von Pökelsalz 0,5% nicht überschreiten und nur gemischt mit Kochsalz in den Handel gelangen"

http://de.wikipedia.org/wiki/Natriumnitrit

Kenne allerdings neben Kochsalz nur Kaliumnitrat zum Pökeln.

Hallo Murray,
kann so auch stimmen, etwas seltsam ist aber
die Formulierung im zweiten Satzteil.
(und darf nur in Mischung mit Kochsalz...)
Das Pökelsalz ist eine Mischung von Nitrit mit
Kochsalz, insofern ist dier Satz etwas unsinnig.
Bei solchen Sachen ist Wiki oft ungenau oder falsch.
Irgendwo hat das freie herumredigieren auch seine
Nachteile :=(
Ich werd mal rumgoogeln, wie "stark" das Pökelsalz
im Handel ist.
Gruß
Georg
PS
Man findet unterschiedliche Aussagen.
Eine Stelle behauptet, das Pökelsalz
dürfe nur 0,4 bis 0,6 % Nitrit enthalten, aber
ich fand mehrere Angebote mit 0,85 bis 1 %.
Ob das der höchste (erlaubte, übliche?) Gehalt ist,
war nicht zu ersehen.



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[ Diese Nachricht wurde geändert von: GeorgS am 27 Feb 2009 13:09 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: GeorgS am 27 Feb 2009 13:12 ]

zu 3: Einen Mundschutz brauchst du nicht. Schutzbrille, wie du selbst schon schriebst, unbedingt!

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Gruß
Martin