Mich würde eher der Testaufbau interessieren

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Gruß Elbarado

Auch menschliche Zellen stehen unter Strom
Im Normalfall aber nur einige pA.

Afaik verwendet der magische Zirkel eine im Lampensockel versteckte Batterie. Ein Zauberer, der unbemerkt gleichzeitig N und L anfasst scheint mir nicht möglich bzw. er wäre zu kurzlebig.

@ GeorgS:

In Anlehnung auf einen anderen (geschlossenen) Beitrag:

Werden nicht mit einem Papiertaschentuch die hochspannungsführenden Leitungen ausreichend isoliert?

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0815 - Mit der Lizenz zum Löten!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: nabruxas am 26 Aug 2008 15:56 ]

Hallo Nabruxas,
:=)
Immerhin ist/war in den MP-Kondensatoren und
in den Telefonkabeln auch Papierisolation....
Papiertechnisch gesehen sind aber Kondensatorpapier
und Tissue fast Antipoden.
Gruß
Georg



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Dimmen ist für die Dummen

Moment, das Papier/ Karton war aber in einer "Suppe" getränkt, oder?
Ich habe so ein Teil schon ewig nicht mehr in der Hand gehabt.
War es Wachs?


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0815 - Mit der Lizenz zum Löten!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: nabruxas am 26 Aug 2008 16:23 ]

Hallo nabruxas,
gewiss, das Kondensatorpapier wurde mit Öl oder Wachs
getränkt.
Telefonkabel mit Papierisolation habe ich nie in Händen gehalten.
Wird das noch hergestellt ? Sind noch solche Kabel
in Betrieb?
Gruß
Georg

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Dimmen ist für die Dummen

MP-Kondensatoren waren m.W. nicht getränkt und bei den anderen ist "Wachs" mit Vorsicht zu geniessen. Anfangs wurde wohl Paraffin verwendet, aber bis zum Verbot ca. 1970 meist die bösen PCBs.

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Haftungsausschluß:



Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.



Rechtsansprüche dürfen aus deren Anwendung nicht abgeleitet werden.



Besonders VDE0100; VDE0550/0551; VDE0700; VDE0711; VDE0860 beachten !

Zitat :

Wird das noch hergestellt ? Sind noch solche Kabel in Betrieb?

Hergestellt wrden sie bvermutlich nicht mehr, aber es dürften noch etliche in Betrieb sein, sofern sie nicht abgesoffen sind.
Papierisolation hat nämlich eine spürbar geringere Dämpfung als das meist verwendete PVC.
Mag sein, dass man heute PE oder PP verwendet, die ja wieder dämpfungsarm sind.

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Hallo Perl,

Zitat :

Anfangs wurde wohl Paraffin verwendet

Meinst du damit Paraffinöl oder Paraffinwachs?
Paraffin ist ein Gattungsbegriff, kein Stoff, den man
kaufen kann. Paraffinöl = Weißöl nach Extrabehandlung
für geringste Leitfähigkeit ist das klassische Transformatorenöl.

Das eigentliche Dielektrikumspapier bei den MPs war
getränkt/gewachst, das namengebende "Metallpapier"
(Papier mit Zink bedampft ursprünglich), das die
Beläge darstellt, war nicht getränkt, da es im
feldfreien Bereich liegt, war das überflüssig.
(Darauf hätte das Zink vermutlich nicht gehaftet)
Gruß
Georg



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Dimmen ist für die Dummen

Zitat :

Meinst du damit Paraffinöl oder Paraffinwachs?

Die Frage lautete "War es Wachs?".
Im übrigen bezeichnet im deutschen Sprachgebrauch das Wort "Paraffin" ohne das Suffix "öl" i.d.R die feste Phase.

Zitat :

Paraffinöl = Weißöl nach Extrabehandlung für geringste Leitfähigkeit ist das klassische Transformatorenöl.

Bei kleinen Leistungen oder im Laborbereich vielleicht. Ich erinnere mich aber noch unlängst einen grossen Trafo gesehen zu haben, der ein PCB-Warnschild trug.
Offenbar sind die noch längst nicht alle entsorgt.

Zitat :

das namengebende "Metallpapier" (Papier mit Zink bedampft ursprünglich), das die Beläge darstellt, war nicht getränkt, da es im feldfreien Bereich liegt, war das überflüssig.

Dass das Dielektrikumspapier nicht auch gleichzeitig den Metallfilm trägt, war mir nicht bewusst. Klar aber, dass der Sauerstoffgehalt der Zellulose eine wichtige Rolle bei der Selbstheilung spielt. Dieser Vorteil (keine Bildung von leitfähiger Kohleablagerung beim Durchschlag) würde ja durch Anreicherung mit einem Kohlenwasserstoff zunichte gemacht.
Siehe auch: http://www.wima.com/DE/flammability.htm




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Hallo perl,
"im deutschen Sprachgebrauch"?
Wenn jemand Paraffin als Bezeichnung für Paraffinwachs mißbraucht,
ist das nicht deutsch, sondern irreführend, da Paraffin nun halt
mal eine andere Bedeutung hat.

Trafoöl für kleine Leistungen?
Das wird zig tonnenweise wieder benutzt, seit man PCB nicht
mehr in neuen Anlagen verwenden darf. Wie meist im Bereich
Petrochemie, muß das eine gewisse Größe haben, entweder
man kann einige zehntausend Jato absetzen oder es wird
nicht angefaßt.
Trafos mit PCB sind zum größten Teil noch im Betrieb,
nachdem der erste Aktionismus in den 80ern verraucht war,
setzte sich die Erkenntnis durch, daß das PCB in den Trafos
am sichersten aufgehoben ist.
Seitdem wird das PCB nur herausgeholt und entsorgt,
wenn der Trafo aus anderen Gründen ausgetauscht/abgerissen
werden soll. Niemand hätte die Verbrennungsöfen bezahlen können, wenn
das PCB schnell ausgetauscht worden wäre.
Möglicherweise kommt man auch zukünftig zu der Erkenntnis,
daß PCB-Öl in Großgeräten kein Umweltproblem darstellt, wer weiß?
(Ich denke gerade an die momentan beginnende Atomenergie-Diskussion :=)
Das mit dem separaten "Metall-Papier" war mir auch lange unklar.
Man findet wenig geschriebenes über diese Technik.
Gruß
Georg

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Dimmen ist für die Dummen

Papierisolierte Fernmeldeleitungen sind noch zahlreich in Betrieb.

Auch diesen Text schicke ich per DSL über eine solche Teilnehmeranschlußleitung (Bleimantelleitung, papierisoliert, 5DA, stahlbandbewehrt, Baujahr etwa 1938).
Sie hat schon viele ihrer ach so modernen Nachfolger überlebt (und ist absolut mardersicher)...
Ebenso der dazugehörige Guß-Endverzweiger.