Zitat : Lightyear hat am 27 Jul 2008 12:10 geschrieben :

Zapfwellengeneratoren sind letztenendes grundsätzlich auch nicht wesentlich anders aufgebaut, als der vorhandene Chinaböller... Auch bei Zapfwellengeneratoren kann eine unzureichende Regelung zu ungewollten Spannungsspitzen führen. D.h. nur ein aggregat mit einer ausreichenden Dimensionierung und wirklich gut funktionierender Regelung kann eine Alternative für Dich darstellen.

Woran erkennt man eine gut funktionierende Regelung? Welche technischen Merkmale muss so ein Generator aufweisen?

Zitat :

Um nochmals auch das Thema USv zurückzukommen: Es gibt oftmals dreiphasige online-USVen in ordentlichem gebrauchten Zustand (ggf. mit uraltem, nahzu leistungslosen Akkupack) für ein "Butterbrot" im Gebrauchtwarenhandel. Die Akkukapazität benötigst Du ja nicht, sondern alleine den Umrichterteil.

Gut, ich habe verstanden: Überspannungsableiter tuns nicht - die Teile, die in USVs verbaut sind, sind besser; ich habe mich mal bei eBay umgeschaut: derzeit gibt es nichts unter € 1.000,--
Was wäre denn ein Butterbrotpreis für ein derartiges gebrauchtes Teil?

Danke und lG
Martin

Ich würde mal probieren, wie der Apparat
reagiert, wenn man ihm eine ohmsche
Grundlast verpasst, sagen wir 3 mal 100 Watt
im ersten Versuch. (Glülampen)
Gruß
Georg

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Dimmen ist für die Dummen

Auch eine USV kann nicht ohne Überspannungsschutz betrieben werden, sonst stirbt die USV selbst - zumindest dann, wenn die Spannungsspitzen zu stark sind! Ich persönlich würde es so machen:

Alternative 1:
Stufe 1:
3 Varistoren 440V/20kA/<25ns (L1-N, L2-N, L3-N) und eine Funkenstrecke 230V/20kA/20A zwischen N und PE. dann 4 Induktivitäten 16A/30µH (L1-L1´, L2-L2´, L3-L3´, N-N´).
Stufe 2:
Dann 3 Varistoren 275V/20kA/<25ns (L1-N, L2-N, L3-N) und eine Funkenstrecke 230V/20kA/20A N-PE.
Stufe 3:
Dann, für den Schutz der empfindlichen Geräte, bekommen diese einen Feinschutz pro Gerät, bestehend aus zwei Varistoren, zwei Thermosicherungen, einem Gasableiter, ... etc).
Für Stufe 1 und Stufe 2 kann man Dehnguard-/Dehngap-Module von Dehn verwenden, Ableiter der dritten Stufe kann man selbst machen.

Alternative 2: wie Alternative 1, mit folgenden Unterschieden:
Stufe 1 und 2 werden zu einer Stufe, in dieser werden folgende Ableiter eingesetzt:
3 Varistoren 275V/30kA/<25ns (L1-N, L2-N, L3-N) und 1 Gasableiter N-PE. Dafür kann man das Gerät OBO V25-B+C für 3P-TT-Netze verwenden. Stufe 3 bleibt unverändert!

Alternative 3: Wie 2, nur werden statt den 30kA-Varistoren solche mit 100kA eingesetzt (Varistoren SIOV-Block von EPCOS).

MfG; Fenta

Hallo Fenta,
das hört sich für einen absoluten Laien wie mich verdammt kompliziert an - aber auf der anderen Seite hört es sich wieder gut an :-)))
Also für mich Laien: das Gerät OBO V25-B+C macht Stufe 1+2 genauso wie die Dehnguard-/Dehngap Module, richtig?
Ich versuche also eines dieser Geräte zu erwerben und anzuschliessen - dannn habe ich einen ähnlichen Schutz wie mit einer USV?

Danke und LG
Martin


-Edit von sam2: überflüssiges Fullquote entfernt-

[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am  5 Aug 2008 21:12 ]

Schutz vielleicht. Funktion aber nicht.

Nein, das ganze muss zusätzlich zu einer Online-USV erfolgen, um diese vor groben Spannungsspitzen zu schützen. Mit minderwertigen Generatoren zu arbeiten ist nie gut und macht immer aufwändige Stabilisierungsmaßnahmen erforderlich!

MfG; Fenta

Hallo Fenta,
deinem Ratschlag folgend - welche Spannungsspitzen werden da nicht mehr abgefangen? In welchem Bereich bewegen sich dann die Spannungsschwankungen? 5%, 10% 2%?

Danke und lG
Martin

Es gibt viel zu viele Arten von Spannungsspitzen, als darauf eine pauschale Antwort geben zu können. Es zählt der Schutzpegel der Überspannungsschutzgeräte, bei guten Geräten sind das maximal 800-900V. Das bezieht sich aber auf maximale Belastung, z.B. bei Blitzeinschlag. In deinem fall dürfte der Schutzpegel grob geschützt (beim Einsatz von 275V-Zinkoxidvaristoren mit <25ns Ansprechzeit) etwa 350 V sein, maximal 400. Das MUSS eine gute USV abkönnen, zumal die meisten zusätzlich einen Feinschutz haben (der den Schutzpegel nochmal um 5-10% reduziert).
Noch mehr Sicherheit gibts mit der zusätzlichen Installation von Spannungswächert-Relais. Diese kosten so etwa 100 Euro für 3P-Wechselstrom und machen vielleicht sogar eine Online-USV überflüssig, wobei die USV auch gut ist, um schlechte Netzqualität auszubügeln!

MfG; Fenta