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Kondensatorbestimmung (Dimmfunktion) |
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BID = 480123
hebbe
Gerade angekommen
Beiträge: 13
Wohnort: passau
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Hallo leute.
Ich brauche kurz mal Rat von euch 
Ich habe 8 LED's die eine Nennspannung von 3,1V benötigen.
d.h. wenn ich 4 LEDs in Reihe schalte, komme ich auf 12,4V.
Genau passend für mein 12V-Netzteil.
Strom ist mit 20mA angegeben.
=> daher mache ich 2 Reihenschaltungen von je 4 LED's.
Die LED's werden entweder über einen Sensor oder Taster angesteuert.
Das weiß ich noch nicht genau.
Wie groß muss nun der Kondensator sein, um die LED's ein bisschen zu dimmen?
Nach etwa 3 Sec. sollte der Dimmvorgang beendet sein.
^^ 40mA, da ich ja die 2 4er-Reihen parallel ans Netz hängen will.
Stimmt 5mF, oder habe ich etwas nicht berücksichtigt?
5 Tau z.B. oder so...
Vielen Dank!
g.,stefan |
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BID = 480173
Lupin III.
Schriftsteller
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Schön, da baut wieder mal jemand einen LED-Killer. Lies mal nach ("Grundlagen"/"FAQ" hier im Forum bzw. Google) wie das mit Vorwiderständen und Parallelschaltung usw. bei LEDs ist. Du kannst LEDs nicht mit Konstantspannung betreiben, du musst ihnen Konstantstrom geben.
Davon mal abgesehen wird das mit dem Kondensator so nicht funktionieren. Sobald der ein bisschen seiner Ladung abgegeben hat, ist die Spannung auch geringer (such mal nach [Ent]ladekurve eines Kondensators). Wenn die Spannung von 12 auf 10 V gefallen ist werden die LEDs wahrscheinlich nicht mehr wirklich leuchten. Und dabei ist der Kondensator noch längst nicht leer. Also entweder die Kapazität vervielfachen oder das ganze über einen Transistor steuern. |
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BID = 480206
Mr.Ed
Moderator
Beiträge: 36278
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Zitat :
| Ich habe 8 LED's die eine Nennspannung von 3,1V benötigen.
d.h. wenn ich 4 LEDs in Reihe schalte, komme ich auf 12,4V.
Genau passend für mein 12V-Netzteil. :) |
Zitat :
| Stimmt 5mF, oder habe ich etwas nicht berücksichtigt
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Mal abgesehen davon das man LEDn so nicht dimmen kann, hast du dir über den Platzbedarf deines 5mF Kondensators mal Gedanken gemacht? Von den Kosten mal ganz abgesehen.
_________________
-=MR.ED=-
Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.
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BID = 480334
Chillin
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würde es so machen wie von Lupin III. erwähnt
das dimmen über einen transistor laufen lassen, ein C an der Basis hält den transistor noch ein paar sekunden auf. dazu sollte dieser aber wohl im bereich von 1000µF sein. die spannung darf dann aber nur an der basis geschalten werden, nicht die versorgungsspannung der gesamten schaltung
_________________
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BID = 480391
hebbe
Gerade angekommen
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hallo.
Alles klar!
Danke für die Info 
Jedoch werden Sie LED's nicht beschädigt.
Vorwiderstand braucht man hier nicht, wenn 4 LEDs in Reihe geschalten werden.
ob 12,4V oder 12V sollte die Funktion nicht so stark beeinflussen. Fließen ja trotzdem nur 20mA
gruß,
stefan
[ Diese Nachricht wurde geändert von: hebbe am 10 Dez 2007 16:02 ]
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BID = 480401
Mr.Ed
Moderator
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Zitat :
| | Vorwiderstand braucht man hier nicht, wenn 4 LEDs in Reihe geschalten werden. ob 12,4V oder 12V sollte die Funktion nicht so stark beeinflussen. Fließen ja trotzdem nur 20mA |
Denkfehler... oder eine gute Methode LEDn zu töten.
Du brauchst einen Vorwiderstand, sonst werden deine Leuchtdiodens (LEDs  ) beschädigt!
Den Strom bestimmen nicht die Leuchtdioden's (LED's ) sondern der Vorwiderstand! Die Spannung einer LED ist nicht die Spannung die du an die LED anlegen mußt, sondern die Spannung die bei einem gegebenen Strom (durch den Widerstand) an ihr abfällt.
Dir fehlen einige sehr wichtige Grundlagen.
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-=MR.ED=-
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BID = 480412
Lupin III.
Schriftsteller
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Zitat :
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Jedoch werden Sie LED's nicht beschädigt.
Vorwiderstand braucht man hier nicht, wenn 4 LEDs in Reihe geschalten werden.
ob 12,4V oder 12V sollte die Funktion nicht so stark beeinflussen. Fließen ja trotzdem nur 20mA
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Kann auch nur *nochmal* schreiben: "Grundlagen"/"FAQ" hier im Forum bzw. Google
Andere Möglichkeit: du sockelst die LEDs, dann kannst du sie leichter austauschen.
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BID = 480624
Chillin
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Zitat :
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Kann auch nur *nochmal* schreiben: "Grundlagen"/"FAQ" hier im Forum bzw. Google
Andere Möglichkeit: du sockelst die LEDs, dann kannst du sie leichter austauschen.
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Das ist doch mal ne gute alternative 
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BID = 480636
hajos118
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Beiträge: 2453
Wohnort: Untermaiselstein
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BID = 480852
hebbe
Gerade angekommen
Beiträge: 13
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ah.. okay
danke... dachte, dass die LED 3,6V benötigt.
Wenn das die Spannung ist, die an der Diode abfällt ist es nun klar für mich, warum ich einen Vorwiderstand brauche.
aber 100%ig konstant ist ja eine Spannungsquelle fast nie. Besonders bei einem Netzteil, wo man die Spannung selber einstellen kann.. Mal hat man 11,9V, mal 12,1V ...
..oder vielleicht sogar nur 10V, wenn man nicht aufpasst.
Da wäre eine Z-Diode zur Stromstabilisierung angebracht, aber das ist mir nun doch zu viel Aufwand.
Daher lieber Widerstand "gut" dimensionieren. (Nächst größte aus E12-Reihe einfach..)
gruß
stefan
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BID = 480853
Kleinspannung
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Beiträge: 13379
Wohnort: Tal der Ahnungslosen
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Zitat :
hebbe hat am 12 Dez 2007 00:47 geschrieben :
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ist es nun klar für mich, warum ich einen Vorwiderstand brauche.
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Das glaube ich nicht so ganz....
Die Spannung ist eigentlich (fast)egal,nur ein konstanter Strom muß sein...
_________________
Manche Männer bemühen sich lebenslang, das Wesen einer Frau zu verstehen. Andere befassen sich mit weniger schwierigen Dingen z.B. der Relativitätstheorie.
(Albert Einstein)
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BID = 480854
Lupin III.
Schriftsteller
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Zitat :
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aber 100%ig konstant ist ja eine Spannungsquelle fast nie.
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Genausowenig wie der Spannungsabfall an der Diode (der ist z. B. stark temperaturabhängig). Was so ein kleiner Spannungsunterschied ausmacht, siehst du an den Spannungs-Strom-Graphen der LEDs. 0,1 V mehr und der Strom wäre plötzlich doppelt so hoch (schätzungsweise, habe jetzt keinen Graphen vor mir). Eine Temperaturerhöhung schiebt die ganze Kurve etwas nach links: selbe Spannung -> viel höherer Strom. Deswegen muss irgendetwas her, das den Strom begrenzt. Im einfachsten Fall ein Widerstand. In keinem Fall aber eine Zener-Diode. Mit der kannst du vielleicht die Spannung stabilisieren, aber nicht den Strom. Und stabilisierte Spannung, siehe oben, bringt dir bei LEDs nix.
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BID = 480879
Chillin
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Zitat :
hebbe hat am 12 Dez 2007 00:47 geschrieben :
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Da wäre eine Z-Diode zur Stromstabilisierung angebracht, aber das ist mir nun doch zu viel Aufwand.
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wie gesagt die bringt nix.
aber wenn dir das schon zu viel aufwand ist dann brauch ich den vorschlag zu einem 7812 (bzw. 7809 oder wie auch immer) wohl gar nicht anstoßen... 
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BID = 481047
hebbe
Gerade angekommen
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bin mir aber ziemlich sicher, dass man mit einer Z-Diode und einem Widerstand die Spannung ODER den Strom stabilisieren kann.
dass die Spannung egal ist, kann ich mir nicht vorstellen, da ich ja die Spannung zur Widerstandberechnung benötige. Da macht es sehrwohl einen Unterschied, wie groß der Widerstand sein muss.
x = Anzahl der LEDs
U(Netz) = Netzspannung
gruß
stefan
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BID = 481072
Kleinspannung
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Da du anscheinend Beratungsresistent bist,schlage ich dir mal folgenden Lesestoff vor:
http://www.led-treiber.de/html/vorwiderstand.html
Wenn du das durch hast,sprechen wir uns wieder 
P.S. Und wenn du mir zeigen kannst wie man ganz einfach mit einer Z-Diode und einem Widerstand einen Strom konstant hält,dann gehe ich ab morgen Fischbrötchen verkaufen, weil ich von Elektronik nun nachweislich nicht die geringste Ahnung habe...
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Kleinspannung am 13 Dez 2007 3:32 ]
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